ravkill pisze:
Nie słyszałem, żeby komuś Super Sniper na sprężynie padł (w ogóle, żeby padł). Jedyną znaną mi awarią super snipera, był jakiś grzyb na siatce.
Ja słyszałem, czytałem i nawet miałem w reku taki egzemplarz. Był cały wypust SS 10x42 w których ktoś dał smar silikonowy pod wieżyczki i masowo się zacierały. Po pewnym czasie trzeba było używać kombinerek żeby przekręcić a później całkowicie stop i koniec regulowania.
Rozumiem, że je lubisz i wszędzie chwalisz ale dla mnie to taka sama niska-średnia półka z zawyżoną ceną jak i vortexy diamondbacki.
ps. wyblakłe kolory są bardzo ważne w strzelectwie wiatrowym... serio?
A jeśli już o Benderach czy Swaro mowa to warto wspomnieć coś o aberracji chromatycznej w tych fajnych celowniczkach za 12tys. zł, taka cena a takie fajne fiolety i żółcie, a jaka fajna paralaksa, oczywiście nie na 30y i nastawie 30y.
Adik. pisze:Yaro , reasumując, jaką optykę polecisz do 1500 zł ? Pod kątem Hft oczywiście
Zależy od podejścia i własnych preferencji.
Jeżeli priorytetem jest domierzanie to optimum jest przy (prawdziwym) 10x i obiektywie w okolicy 40mm, wchodzą więc stałe 10x, 3-12x40 (42), 4-16x itd
Jeżeli priorytetem jest paralaksa (bo np. nie mamy dobrej osady custom) to trzeba trzeba szukać coś w kierunku małego obiektywu (24-32mm), dużego odstępu od oka, okularu dającego szybkie zaciemnianie (critical eye relief) lub takiej optyki która po zejściu oka szybko degraduje jakość obrazu.
Do tego dochodzi kwestia AO (co jakiś trzeba dobrać śrut i AO na 40-50m się przydaje), siatki, wieżyczek, wagi....
Teraz cena, 1500 w Polsce? używana? ebay? natchez?
Tak na szybko luźna propozycja w tej cenie to np zmieści się najnowszy wypust Burrisa timberline - poprawili szkła i powłoki, ciut grubsza siatka (paskudny smar na gwintach niestety nadal jest, wieżyczki też chodżą średnio) i paralaksę ma małą, w tej okolicy chyba tylko weaver rv-9 ma mniejszą.
Z obiektywem 40/42 to jest spory wybór, można coś z Nikona monarcha, Weavera superslam lub grand slam, może używanego Leupolda, jest delta ffp, lightstream.
Przy większym budżecie można zaryzykować coś z sightrona, świetna optyka (w serii big sky i s-III), okular co dosyć szybko zaciemnia. Podobnie vixen, ale z tych ostatnich to miałem tylko stały S-III i któryś Vixen tylko przez chwilę.
Bushnelle by były fajne gdyby nie spora paralaksa w serii 6500 i 4200.
Może te wyższe Vortexy diamonbacki HP ale nie na sprężynę.
ravkill pisze: .... Nie s³ysza³em, ¿eby komu¶ Super Sniper na sprê¿ynie pad³ (w ogóle, ¿eby pad³). Jedyn± znan± mi awari± super snipera, by³ jaki¶ grzyb na siatce.
Zależy od tego ilu ludzi wokoło używa Sniperów? Czy mówisz to na przykładzie dziesiątków, setek użytkowników? Jeśli tak - należy Snipera polecać.
Pozdr,
TZ
Paralaksę można opanować w każdym celowniku. To tylko kwestia ustawienia oka w takiej odległości od okularu, aby nawet przy minimalnym zejściu oka z osi optycznej celownika zauważyć zaciemnienie obrazu. W jednym celowniku to zaciemnienie będzie bardziej wyraźne, wręcz skokowe, w innym mniej wyraźne, ale zawsze będzie.
Śmiem twierdzić, że zejście oka z osi optycznej chyba w każdym celowniku wyostrza obraz. Jeśli ktoś chce domierzać odległość na podstawie nie tylko nieostrości, ale także wpisywania się KZ w siatkę celownika, powinien najpierw dobrze zastanowić się, czy celownik z obiektywem 40-42 mm, a już na pewno z obiektywem 44 mm (i większym) pozwala na całkowite wyostrzenie KZ, nawet po maksymalnym zejściu oka z osi celownika, aby dokładnie zauważyć granice KZ i wpisanie jej w siatkę celownika. Jeśli KZ będzie miała nieostre krawędzie, trudno jest taki wpis określić.
Nieostrość obrazu często jest zawodna, gdyż wiele zależy od aktualnych warunków oświetleniowych. Ponadto, jak napisałem wyżej, zejście oka z osi optycznej wyostrza obraz, a zatem wpływa na jego nieostrość.
Oczywiście, powyższe uwagi dotyczą strzelania HFT.
ravkill pisze: .... Nie słyszałem, żeby komuś Super Sniper na sprężynie padł (w ogóle, żeby padł). Jedyną znaną mi awarią super snipera, był jakiś grzyb na siatce.
Zależy od tego ilu ludzi wokoło używa Sniperów? Czy mówisz to na przykładzie dziesiątków, setek użytkowników? Jeśli tak - należy Snipera polecać.
Pozdr,
TZ
Hmm, ja używam, w zasadzie od początku świadomego używania celowników,l czyli od jakiegoś 2005 roku, oczywiście z przerwami. Niemniej jednak, nie mam tej wiedzy co Yaro, nie zjadłem 100 garnków zupy, siedząc na zachodnimi forami strzeleckimi. Zauważyłem natomiast pewna prawidłowość, u posiadaczy SS-manów. O ile kiedyś, w starych wersjach z mil dotem, rotacja celowników, była spora, to w przypadku Mil Quadów, jak już ktoś kupi, i nie sprzeda od razu, to już z nim zostaje. Oczywiście nie jest to najlepszy celownik na świecie, niemniej jednak jest to dobry celownik, za rozsądna cenę (nie zgodzę się, że jest za drogi, wręcz przeciwnie, ma idealną proporcję ceny, do oferowanych możliwości). Wersja M z side focusem, owszem jest za droga, 100$ za side focusa, to wg mnie za dużo. Z czasem, kupię sobie wersję "overpriced", z cała świadomością, nie mniej to będzie wersja 10x42 HD MQ, ale będzie to spowodowane wyłacznie faktem dużej straty wartości , przy odsprzedaży, czyli taki straszak, żeby mnie nie kusiło go odsprzedać....
TZ, SSów jest w kraju trochę. Śmiem twierdzić, że na pewno więcej niż vortexów, i na pewno nie mniej niż leupoldów. Na pewno się zgodzę, że im większa ilość celowników, tym opinia jest bardziej obiektywna, z lekką tendencją do widzenia świata w ciemniejszych barwach utartych schematów..
P.S. Przez oferowane możliwości SS 10x42 MQ, rozumiem: Miła siatka, z bardzo funkcjonalnymi pokrętłami, duża odporność mechaniczna i powtarzalność nastaw, duże pole widzenia, stosunkowo mały (jak na obiektyw 42) błąd paralaksy. Zastosowowanie celownika - rekreacja z możliwością w miarę skutecznego startowania w HFT. Wady - brak oficjalnego serwisu w kraju (nieoficjalnie deltaoptical sobie z nimi radzi w kwestii rozebrania, czyszczenia i złożenia do kupy), oraz 2ga duża wada jak dla mnie - brak podświetlenia. Kwestia wymiarów i masy własnej - na obecnym karabinku jest to dla mnie pomijalne, ale na ciężkich klocach, będzie wadą.
Jeżeli tak jest jak piszesz - należy polecać i tyle.
Ja z kolei używam sprężyn przeróżnej maści i dla mnie wybór Leupolda, jako wiodącej marki mojej optyki był spowodowany jedynie żywotnością tych lunet na sprężynach. Leupoldy nie koniecznie mają taki obraz, jaki chciałbym mieć, ale coś za coś. Jeżeli chcę mieć bezpieczną lunetę na 16 Joulach HW 97 - wybieram Leupa. Zeissa chciałbym i wolałbym, ale nie zaryzykuje. W moim wypadku Leupold to był wybór rozsądku a nie serca. Do dzisiaj się sprawdza. A że stary już jestem i nie lubię zmian, to i zacofany też się stałem i nie nowoczesny, aby szukać szerzej i widzieć więcej o optyce na sprężyny. Polecając Leupolda pewnie krzywdy nikomu nie czynię a Ty jesteś od tego, aby te horyzonty poszerzyć o S-a
I obyśmy obaj mieli rację, to i potencjalny czytający będzie miał wybór.
Pozdr,
TZ
Przyznam koledze rację, o tyle, że ja niestety nigdy nie posiadałem leupolda i nie jestem w stanie
obiektywnie się wypowiedzieć na temat tych lunet. Zerkanie na zawodach i raz jedyny "zapasowo strzelałem" z użyczonego zestawu z leupoldem, na pewno nie upoważnia mnie do tego (przypadkiem wystrzelałem wiecej niż jego właściciel, ale to był naprawdę dawno).
Witam Panów. Optyka do mojego hw97 kupiona. Wybór padł na: LEUPOLD VX3 6,5-20x40 EFR. Jutro ma zostać wysłana. Budżet przekroczony i to znacznie, ale co tam raz sie żyje. Mam małego moralniaka, że za dużo wydałem, ale pewnie mi przejdzie jak juz go dorwe w swoje łapki, mam nadzieje że się nie zawiode. Moja mnie zapierdo..... bo jeszcze nic nie wie, o tym ze kupiłem hw97 też nie, musze jej to jakoś delikatnie powiedzieć. Teraz etap montaż. Jaki polecacie? Średni, wysoki? Czytalem, że DM60 dampa jest dobry, ale w cekaus maja byc dopiero po wakacjach może ma ktoś takowy na sprzedaż? Dzieki pozdrawiam szymon
Ostatnio zmieniony 21 maja 2015, 12:07 przez Szymek2424, łącznie zmieniany 1 raz.
Wybór celownika Ok - "będziesz Pan zadowolony"
Montaż jednoczęściowy SM - może być niski - tylko nie pamiętam czy Leup wejdzie na niski.
Dampe sobie daruj - nie ma potrzeby i jest strasznie wysoka.
Obawiam się, że z obiektywem 40mm na niskim montażu może się nie udać.
Tak wygląda RV9 na niskim (obiektyw 32mm):
Mały EFR (VX-2 3-9x33) na takim montażu także wejdzie.
... a tak wygląda Legend na średnim (obiektyw 40):
Montaże wysokie (w tym Dampę) bym sobie darował, bo Ci baki braknie w 97 i niewygodnie będzie się do tego złożyć, że nie wspomnę o powtarzalności... chyba, że masz customową osadę, przy której faktycznie nie będzie problemu aby to wszystko razem zegrać.
"Nie muszę wyważać drzwi co już zostały wyważone."
Czyli SM OP25C montaż średni z kołkiem stopującym. Zapomniałem dodać, że leupold będzie miał otwierane osłonki na okular i obiektyw. Ten OP25C jest do 45mm więc powinno się wszystko zmieścić.
Na wszystkim co posiadam siedzą dwuczęściowe BKL-e średnie. Niski da Ci dyskomfort przy wkładaniu śruta do portu HW 97. Można trochę pokombinować przesuwając optykę, ale wtedy masz niewygodnie z policzkiem na bace, bo to sztuczność tylko będzie i niewygoda. Twoje 40-ci EFR'a znajdzie się plus minus akurat nad portem ładowania, co w przypadku niskiego montażu potrzebuje przyrządu do wkładania śrutu typu pęseta. A nie o to chodzi. Dziecinne paluszki sobie poradzą, moje krokodyle łapska ni cholery.
Średni niczemu nie przeszkadza . Zakres regulacji jest na tyle spory, że spokojnie doklikasz się zera
Nie jestem specem od HFT. Najczęściej widuję nisko położoną optykę u nich. Niech się zatem wypowiedzą szpece od HFT. Generalnie szkoły są dwie, jak zawsze zresztą. Nisko - daje ci fajną i płaską trajektorię między około 20-30 około. Do tego lepsza tolerancja na niedomierzenie bliższych dystanców. Posadzisz coś wyżej - masz większy kłopot na bliższych i mniej tolerancji, ale za to masz mniej kombinowania na dalszych dystansach i tam możesz więcej błędu popełnić przy ocenie odl. Jak to mówią Mifczowi i tak obojętnie. Mifcz zawsze wie, który metr ostrzeliwuje. Na tym polega Mifczostwo
Pozdr,
TZ
Witam ponownie. Dzięki wszystkim za zainteresowanie i podpowiedzi. Sprawa wygląda tak, że wczoraj kupiłem hw100 t fsb i leupold docelowo bedzie siedział na niej. I tu moje kolejne pytanie jaki montaż dać tak żeby nie przeszkadzał w wyjmowaniu / wkładaniu magazynka. Rozumiem, że jakiś średni dwuczęściowy bkl czy sportsmach? Mam jakieś 2-3 tygodnie zanim "setka" dojedzie. Za miesiąc będe w PL i chciałbym wszystko poskładać do kupy i w koncu przetestowac hw-97ktb i hw-100. Prosze o pomoc w sprawie montażu. Z góry dziękuje. Pozdrawiam szymon
na siatce.
bo jeszcze nic nie wie, o tym ze kupiłem hw97 też nie, musze jej to jakoś delikatnie powiedzieć. Teraz etap montaż. Jaki polecacie? Średni, wysoki? Czytalem, że DM60 dampa jest dobry, ale w cekaus maja byc dopiero po wakacjach 
może ma ktoś takowy na sprzedaż? Dzieki pozdrawiam szymon
