Oksyda na broni

[zybinek]

TOMEK.44, dziekuję za podpowiedź w sprawie waty stalowej!

Czy możesz opisać jak wygląda brunirowanie lufy LW w Twoim wykonaniu?

[remington1]

Wszelkiej grubości watę stalową kupuję w OBI.
Po czasie wyszedł problem techniczny z brunirą.
Otóż po kilku dniach na wszystkich próbkach metalu, jakie pokrywałem eksperymentalnie brunirą, pojawił się nalot rdzy. Wszystkie próbki były neutralizowane sodą oczyszczoną, wodorotlenkiem sodu, itp. w różnych stężeniach. Za każdym razem z czasem wychodzi nalot rdzy. Łatwo się ściera, po natarciu wazeliną wraca do poprzedniego, ładnego wyglądu.
Nie wiem co robię nie tak, ale zamierzam neutralizować w 30% roztworze wodorotlenku sodu, po tym zostawić przedmiot na 24 godziny bez natłuszczania. Po tym czasie cznów neutralizować i tak 3-4 razy. Dopiero potem naniosę wazelinę techniczną.
Może ktoś ma lepszy pomysł?
Aaa, właśnie. Ściągnąłem ze USA książkę o brunirowaniu, ale bardzo kiepsko idzie mi tłumaczenie tego. Z przepisami na mikstury nie ma problemu, jednak może ktoś się pokusi o przetłumaczenie rozdziału o neutralizacji?

[Paweł Pejka]

Efekt rewelacyjny. Burnirowany rewolwer wygląda jak z broń z epoki. Mam tylko jedno pytanie. Co z wnętrzem komór bębna ? Czy też wykańcza się je poprzez burnirowanie ? I wreszcie klin. Na zdjęciach sprawia wrażenie trochę jasniejszego niż reszta części. Czy tak jest w istocie, czy też jest to złudzenie optyczne.

Z poważaniem

[Jerzy]

Wnętrza komór nie wolno brunirować.

[MaciekSz]

Aaa, właśnie. Ściągnąłem ze USA książkę o brunirowaniu, ale bardzo kiepsko idzie mi tłumaczenie tego. Z przepisami na mikstury nie ma problemu, jednak może ktoś się pokusi o przetłumaczenie rozdziału o neutralizacji?

Wrzuc moze na forum niejasne fragmenty, sprobujemy wspolnymi silami.

[Cpt. Nemo]

Efekt rewelacyjny. Burnirowany rewolwer wygląda jak z broń z epoki.

O fajne
Ale cos nie wierze ze ta droga Colt uzyska slynna w owych czasach niebieskawa oksyde ?

[remington1]

Klin na fotce jest jaśniejszy, bo był źle odtłuszczony. Mój błąd.
Jak ktoś chce cały proces brunirowania, to niech poda maila, prześlę fotki tekstu (15 zdjęć).

[Emmet]

>>Otóż po kilku dniach na wszystkich próbkach metalu, jakie pokrywałem eksperymentalnie brunirą, pojawił się nalot rdzy.

mam dokładnie ten sam problem, sama procedura bez problemów, natomiast problemy z korozją pojawiają się za parę dni - dosyć beztrosko jakiś czas temu obiecałem opisać i sfotografować cały proces, bo wydawało mi się, że wszystko już wiem... ale to było raczej optymistyczne złudzenie.
Zaraz po procesie próbka wygląda super - tak jakby pokryta emalią, bardzo odporną mechanicznie, zakonserwowana ballistolem za kilka dni pokrywa się delikatną korozją.... próbowałem nawet wygotowywać w roztworze NaOH - nic to nie daje.
Zybinek czy Twoja oferta:
>>Emmet a może chcesz przećwiczyć ten zabieg na mojej lufie 71 cm od FRONTIER .50 z CVA?
Gorzej na pewno nie będzie wyglądać niż teraz....
jest aktualna???

>>może ktoś się pokusi o przetłumaczenie rozdziału o neutralizacji?

dawaj, coś w końcu trzeba z tym zrobić

pozdrawiam ( lekko poddenerwowany )
Emmet

[Emmet]

Po napisaniu tego postu przyszedł mi do głowy dosyc dziwaczny pomysł - może neutralizować roztworem NaOH warstwa po warstwie? Czyli nakładamy roztwór bruniry, po "jakimś czasie" ( ja to robiłem co 12 godzin) przecieramy stalową watą, neutralizujemy, płuczemy w wodzie, suszymy i od nowa...
Jeżeli ktoś nie napisze, że to głupi pomysł to spróbuję w ten sposób....
pozdrawiam
Emmet

[Jerzy]

Kilka uwag praktycznych:
Brunirowanie na wysokim poziomie wymaga doświadczenia, dlatego oczywistym wydaje mi się wykonanie prób na elementach odpadowych zanim przystąpi się do brunirowania/oksydowania broni. Każdy płyn brunirujący działą nieco inaczej, w dodatku każdy działa inaczej na różnych gatunkach stali. W zależności od składu chemicznego i stężenia płyny mogą być bardziej lub mniej "agresywne". Płyny "delikatniejsze" dają ciensza powłokę, wymagają duzej ilości aplikacji, są zniechęcajace dla amatora - efekty działania mogą być niewidoczne po kilku - kilkunastu nałożeniach. Płyn który działą wyraźnie i szybko też wymaga cierpliwości i nadzoru - nałożenie zbyt dużej ilosci lub pozostawienie na zbyt długo spowoduje że reakcja będzie zachodzić za bardzo wgłąb materiału. I tu wracamy do początku - nie ma doskonałej bruniry bez doświadczenia - żadne chemikalia nie są w stanie doświadczenia zastąpić.

Podam może w punktach na co zwrócić szczególną uwagę oraz jak sobie poradzić w razie problemu:

- element MUSI być idealnie odtłuszczony - jeśli nie będzie proces w miejscach zatłuszczonych będzie spowolniony, co w końcu spowoduje że w pozostałych będziemy utrzymywać reakcję zbyt długo

- płyn należy nakładać w minimalnej ilości - najmniejszej jaka spowoduje zauważalne zwilżenie całego przedmiotu -
NAPRAWDĘ absolutnie minimalna ilość !!!

- płyn można rozcieńczyć wodą aby zmniejszyć szybkosć reakcji lub ułątwić sobie kontrolę nad dawkowaniem

- im częsciej szczotkujemy przedmiot tym brunira jest bardziej rónomierna, mniej penetrująca wgłąb, czyli jeśli za bardzo wydłużymy okresy pomiędzy cyklami otrzymamy zbyt głeboką penetrację reakcji

- jeśli reakcja przebiega dalej mimo neutralizacji, znaczy że brunirowaliśmy za szybko - tragedia to nie jest, ale psuje nastrój. Aby przerwać reakcję ostatecznie najlepiej zanużyć przedmiot na dłuższy czas w oleju (kilka godzin - dni) następnie wytrzeć, wymyć w wodzie z detergentem i ponownie do oleju- i tak 3-4 razy

- do ostatecznego smarowania można zrobić mieszaninę wosku pszczelego, oleju i terpentyny w równych ilosciach, a jak by kto miał wosk carnauba to dopiero uzyska "bezobsługową" powierzchnię.

[Jerzy]

Po napisaniu tego postu przyszedł mi do głowy dosyc dziwaczny pomysł - może neutralizować roztworem NaOH warstwa po warstwie? Czyli nakładamy roztwór bruniry, po "jakimś czasie" ( ja to robiłem co 12 godzin) przecieramy stalową watą, neutralizujemy, płuczemy w wodzie, suszymy i od nowa...
Jeżeli ktoś nie napisze, że to głupi pomysł to spróbuję w ten sposób....
pozdrawiam
Emmet

Pomysł prawie dobry - ale może poprostu za każdym razem nakłądać mniej płynu i lepiej nadzorować przebieg reakcji?
Można zastosować kąpiel w kilkuprocentowym NaOH lun KOH jeśli po 2-4 przejściu okaże się ze powierzchnia pokrywa się z plamami - wodorotlenek odłusci miejsca "puste" i spowolni reakcję w pozostałych.

[remington1]

Mam te same problemy. Na rewolwerze systematycznie pojawia się nalot rdzy, regularnie go ścieram i natłuszczam. Niestety brunira straciła na wyglądzie.

Kilka próbek, które po brunirowaniu zostawiłem samym sobie, dosłownie się łuszczą. Tragedia.

Ostatnio brunirowałem próbkę w standardowy sposób, z tym że warstwę korozji silniej ścierałem, a ostatnie ścieranie watą stalową wykonałem w ciepłym, 30% roztworze wodorotlenku sodu. Płukanie roztworem powtórzyłem 3 razy, wypłukalem wodą i nasmarowałem wazeliną.
Po tygodniu żadnych zmian, piękny połysk.
Wnioski: eksperymentować, eksperymentować, eksperymentować...

[remington1]

Jeszcze jedno. Radzę uważać, zakupiony płyn brunirujący według mnie zawiera związki rtęci. Jak na miedź naniesiemy brunirę, to od razu pokrywa się srebrzystym nalotem.

Związki rtęci występują w wielu recepturach do brunirowania.
Problem w tym, że na opakowaniu nie ma ostrzeżenia.
Chyba że się mylę z tą rtęcią...

[bubba997]

Jezeli tak sie dzieje to raczej zawiera zwiazki srebra....

[remington1]

Kolejne doświadczenia z brunirowaniem.

1. Szlifowanie części papierem ściernym 320 i drobniejszym.

2. Odtłuszczenie- Kolejno płukanie w benzynie ekstrakcyjnej, następnie 10 minutowa kąpiel w ciepłym, 30% roztworze ługu sodowego, szorowanie szczotką i wapnem palonym, dokładne płukanie i suszenie.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9c1 ... 97d58.html

3. Nakładanie bruniry- Nacieranie wacikiem, wystawianie na 12 godzin na działanie wilgoci.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c15 ... 5d604.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d2a ... c2b18.html

Na początku wstawiałem wszystko pod zadaszoną wiatę, jednak okazało się, że mimo dobrej wilgotności jest za niska temperatura. Brunira nierówno "łapała". Operację kończyłem w podgrzewanej komorze klimatycznej.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e7e ... 43fa6.html

Pomiędzy kolejnymi nacieraniami brunirą przedmioty były przecierane (delikatnie) watą stalową 000.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8f0 ... 31b60.html
Na koniec wszystko było szczotkowane bardzo miękką szczotką stalową.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/247 ... 76595.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/087 ... b5b67.html

Pozostałości bruniry neutralizowałem poprzez moczenie przez pół godziny w 30% roztworze ługu sodowego. Po tym wielokrotne płukanie, podgrzewanie opalarką (elektryczną) i nanoszenie na ciepło wazeliny technicznej.

Wnioski: Kolor, jak i podatność metalu na przyjmowanie bruniry zależy od zawartości węgla w stali. Przy małej zawartości brunira jest gruba, czekoladobrązowa. Przy dużej zawartości węgla uzyskiwałem brąz z odcieniem wiśniowym (co widać na fotce).
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/708 ... b8e28.html
Zmianę koloru można także uzyskać rozcieńczając brunirę wodą w proporcji 2:1.

Kolejne eksperymenty wkrótce...