Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 17
- Rejestracja: 10 września 2011, 14:33
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Ostrzeszów/Rosyth
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Witam niedawno stałem się włascicielem Wolverina i postanowiłem postrzelać przez chrono i podzielić sie z wami wynikami i zapytać co o tym myślicie .
tak więc oddałem 100 strzałow przez kombro i otrzymełem różnice 6m/s w tym najlepsza dziesiątka to 2,1m/s a najgorsza to 4,4 m/s najniższy wynik to 230.7 najwyższy to 236,7
pierwsza dzisiątka 2.1m/s
druga 2,7m/s
trzecia 3,7m/s
czwarta 3,7m/s
piąta 4,4m/s
4,4m/s
2,3m/s
4,1m/s
2,8m/s
4,1m/s
Co o tym myślicie ?? amunicja to jsb premium
tak więc oddałem 100 strzałow przez kombro i otrzymełem różnice 6m/s w tym najlepsza dziesiątka to 2,1m/s a najgorsza to 4,4 m/s najniższy wynik to 230.7 najwyższy to 236,7
pierwsza dzisiątka 2.1m/s
druga 2,7m/s
trzecia 3,7m/s
czwarta 3,7m/s
piąta 4,4m/s
4,4m/s
2,3m/s
4,1m/s
2,8m/s
4,1m/s
Co o tym myślicie ?? amunicja to jsb premium
- Ślubek
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 606
- Rejestracja: 14 marca 2014, 08:27
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Janówek Pierwszy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Dokładność 2,3 m/s przy prędkości 230 m/s to 1% - moim zdaniem całkiem nieźle.
Według Chairgun, na dystansie 50 m przy takiej różnicy średni punkt trafienia zmieni się o 2 mm. Chyba Ci tyle wystarczy? :^)
Według Chairgun, na dystansie 50 m przy takiej różnicy średni punkt trafienia zmieni się o 2 mm. Chyba Ci tyle wystarczy? :^)
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 57
- Rejestracja: 05 maja 2014, 20:06
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Moim zdaniem w sprzecie za taka kase odchylenie Vo powinien miec -/+ 3m/s max (pomijam odchyl przy skrajnych wartosciach cisnienia w kartuszu). Moje stare HW100 tak trzymalo Z kolei elektroniki Ds potrafia jeszcze wiecej (chyba radecek mial dopracowana sztuke, nie wiem czy ok 1m/s nie trzymala). Niemiej 6 to nie tragedia. Pamietaj ze masz nowy karabinek - niech sie ulozy, postrzelaj spokojnie i za jakis czas sprawdz. Jak wypluje troche srutow to moze bedzie lepiej. Poczytaj angielskie fora, moze Ds Wv tak maja
- kłapek
- Ekspert Wiatrówki
- Reactions:
- Posty: 1741
- Rejestracja: 20 lutego 2006, 18:22
- Tematy: 40
- Lokalizacja: Grodków
- Grupa: Ekspert Wiatrówki
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Moim zdaniem słaby wynik w porównaniu do karabinów z rodowodem match, a bardzo dobry wynik jak na karabin rekreacyjny i do tępienia szkodników
Jak sam sobie odpowiesz na pytanie w jakim celu kupiłeś karabin, to nie będziesz potrzebował naszej opinii
Jak sam sobie odpowiesz na pytanie w jakim celu kupiłeś karabin, to nie będziesz potrzebował naszej opinii
Mój nowy terapeuta na imię ma can-am
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 17
- Rejestracja: 10 września 2011, 14:33
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Ostrzeszów/Rosyth
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Dzięki za odpowiedzi ,zrobie jak piszecie ,wystrzelone dopiero około paczki śrutu więc może się troszkę poprawi ,ciągle szukam dobrego amo jak na razie na pierwszym miejscu jsb exact 4,50
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 57
- Rejestracja: 05 maja 2014, 20:06
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Testowałeś Exacta 4,52 (zwykły lub express)? Mi zawsze najlepiej latał
- PawelW
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7562
- Rejestracja: 26 lutego 2006, 11:40
- Tematy: 110
- Lokalizacja: Poznań
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Racja. Dla mnie akceptowalne odchyłki to max 1-1.5 m/s i tak chodzą nasze Daystate. Czy ktoś 'grzebał' w tym systemie ?Moim zdaniem słaby wynik w porównaniu do karabinów z rodowodem match
----------------------------------------
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie, zapytaj, czy mógłby tego nie robić
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie, zapytaj, czy mógłby tego nie robić
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 17
- Rejestracja: 10 września 2011, 14:33
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Ostrzeszów/Rosyth
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Mam zestaw testowy jsb plus kilka innych i 4,50 lata najcelniejPiaskun pisze:Testowałeś Exacta 4,52 (zwykły lub express)? Mi zawsze najlepiej latał
Wiatrówka ma kilka dni ,ja osobiście nic nie grzebałemPawelW pisze:Racja. Dla mnie akceptowalne odchyłki to max 1-1.5 m/s i tak chodzą nasze Daystate. Czy ktoś 'grzebał' w tym systemie ?Moim zdaniem słaby wynik w porównaniu do karabinów z rodowodem match
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 221
- Rejestracja: 21 sierpnia 2016, 21:02
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Witam! Mój Daystate Pulsar ma odchyłkę 1m/s . Różnica 6m/s jest nieakceptowalna,co tam ma się ułożyć,coś jest nie tak spróbuj podstawić inne chrono... Najlepiej lata u mnie Exact Heavy, a jak zupełnie bez wiatru lub hala to expres . Pozdrawiam.
HW 100 FSB. FX WILDCAT. KANDAR CP1 Daystate Pulsar
- Cin91
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 531
- Rejestracja: 24 czerwca 2016, 06:33
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wyszków/Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Dodam swoje 3 grosze, a zapewne wsadzę kij w mrowisko.
1) Jak mierzycie te V0, że wam takie piękne odchyłki po 1m/s (czyli +/- 0,5/s) wychodzą, skoro sama niedokładność wagi Exacta potrafi spowodować dV=3m/s, a czasami nawet więcej.
Dla przykładu mój Dominator na śrucie prosto z paczki w 30 strzałach dVmax = 4 m/s. Tym samym śrutem, ale przeważonym i przesortowanym w przedziale 0,545 - 0,550g w serii 30-strzałowej dVmax = 1,4 m/s.
2) Zawsze to mówię i powtórzę - onanizacja stabilnością V0 nie przynosi nic poza mokrymi snami. Odchyłka rzędu max 5 m/s (tj. +/- 2,5 m/s) jest zupełnie niezauważalna w strzelectwie terenowym i rekreacyjnym.
3) Gdzie miejsce na błąd pomiarowy chronografu, który wynosi 0,5%?
4) Gdzie miejsce na błąd pomiarowy chronografu wynikający ze zmiany kąta strzału przez bramki (kolejne 0,5%)?
Na przykładzie mojego Walthera LGM-2 PCP (empirycznie sprawdzone):
- Exact o wadze 0,547g wystrzelony z V0 = 240 m/s uderzy w cel na 50m opadając 9,75 cm poniżej POA
- Exact o wadze 0,547g wystrzelony z V0 = 235 m/s uderzy w cel na 50m opadając 10,50 cm poniżej POA
Zatem różnica w opadzie wynosi... 7-8 mm na 50m, czyli de facto +/- 4 mm.
Dla zobrazowania - z taką odchyłką V0 bez problemu można wystrzelać skupienie 12-14mm na 50m. A to jest bardzo dobry wynik dla karabinu.
Na 40m ta różnica wynosi już tylko 4,5mm czyli średnicę śrutu (+/- 2,2mm)
Reasumując moje zdanie w temacie stabilności jest następujące:
1) im stabilniej karabin trzyma V0, tym lepiej świadczy o karabinie, ale skokami w pewnej normie nie ma co się przejmować zanadto, szczególnie w przypadku pomiarów dokonywanych na nieważonym śrucie strzelanym z ręki
2) pomiar powinien być dokonywany na ważonym śrucie z wykorzystaniem restu, gdyż kątowanie karabinka przy strzałach przez chrono np. radecka przekłamuje wyniki o nawet kilka m/s
3) skoki rzędu +/- 2,5m/s są akceptowalne i niezauważalne dla strzelca terenowego i rekreacyjnego - będą za to kluczowe dla strzelców BenchRest LV 50m
4) 95% opowieści o stabilności karabinków rzędu +/-0,5 m/s można między bajki włożyć
Dbajmy o sprzęty, dążmy do doskonałości, ale nie ma co się łamać, serio. V0 to nie wszystko
1) Jak mierzycie te V0, że wam takie piękne odchyłki po 1m/s (czyli +/- 0,5/s) wychodzą, skoro sama niedokładność wagi Exacta potrafi spowodować dV=3m/s, a czasami nawet więcej.
Dla przykładu mój Dominator na śrucie prosto z paczki w 30 strzałach dVmax = 4 m/s. Tym samym śrutem, ale przeważonym i przesortowanym w przedziale 0,545 - 0,550g w serii 30-strzałowej dVmax = 1,4 m/s.
2) Zawsze to mówię i powtórzę - onanizacja stabilnością V0 nie przynosi nic poza mokrymi snami. Odchyłka rzędu max 5 m/s (tj. +/- 2,5 m/s) jest zupełnie niezauważalna w strzelectwie terenowym i rekreacyjnym.
3) Gdzie miejsce na błąd pomiarowy chronografu, który wynosi 0,5%?
4) Gdzie miejsce na błąd pomiarowy chronografu wynikający ze zmiany kąta strzału przez bramki (kolejne 0,5%)?
Na przykładzie mojego Walthera LGM-2 PCP (empirycznie sprawdzone):
- Exact o wadze 0,547g wystrzelony z V0 = 240 m/s uderzy w cel na 50m opadając 9,75 cm poniżej POA
- Exact o wadze 0,547g wystrzelony z V0 = 235 m/s uderzy w cel na 50m opadając 10,50 cm poniżej POA
Zatem różnica w opadzie wynosi... 7-8 mm na 50m, czyli de facto +/- 4 mm.
Dla zobrazowania - z taką odchyłką V0 bez problemu można wystrzelać skupienie 12-14mm na 50m. A to jest bardzo dobry wynik dla karabinu.
Na 40m ta różnica wynosi już tylko 4,5mm czyli średnicę śrutu (+/- 2,2mm)
Reasumując moje zdanie w temacie stabilności jest następujące:
1) im stabilniej karabin trzyma V0, tym lepiej świadczy o karabinie, ale skokami w pewnej normie nie ma co się przejmować zanadto, szczególnie w przypadku pomiarów dokonywanych na nieważonym śrucie strzelanym z ręki
2) pomiar powinien być dokonywany na ważonym śrucie z wykorzystaniem restu, gdyż kątowanie karabinka przy strzałach przez chrono np. radecka przekłamuje wyniki o nawet kilka m/s
3) skoki rzędu +/- 2,5m/s są akceptowalne i niezauważalne dla strzelca terenowego i rekreacyjnego - będą za to kluczowe dla strzelców BenchRest LV 50m
4) 95% opowieści o stabilności karabinków rzędu +/-0,5 m/s można między bajki włożyć
Dbajmy o sprzęty, dążmy do doskonałości, ale nie ma co się łamać, serio. V0 to nie wszystko
Ostatnio zmieniony 22 listopada 2017, 09:40 przez Cin91, łącznie zmieniany 4 razy.
Walther LG400 + Vortex DiamondBack 4-16x44 FFP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 460
- Rejestracja: 26 sierpnia 2014, 21:53
- Tematy: 6
- Lokalizacja: Gdynia
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- PawelW
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7562
- Rejestracja: 26 lutego 2006, 11:40
- Tematy: 110
- Lokalizacja: Poznań
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Burzy nie będzie. Każdy sądzi po sobie.
No i na koniec:
https://www.youtube.com/watch?v=l1-Bxg4El_E
Normalnie, chrono Radecka, pozycja powtarzalna,Jak mierzycie te V0, że wam takie piękne odchyłki po 1m/s (czyli +/- 0,5/s) wychodzą, skoro sama niedokładność wagi Exacta potrafi spowodować dV=3m/s, a czasami nawet więcej.
nie ma miejsca bo Vo mierzy się ze stałej odległości, bez ruszania karabinka leżącego na płaszczyźnie, w stałych warunkach oświetleniowych - przynajmniej ja tak robię.Gdzie miejsce na błąd pomiarowy chronografu wynikający ze zmiany kąta strzału przez bramki (kolejne 0,5%)?
No i tu mamy zasadniczy błąd wywodu. Rozmawiamy o Daystate, z elektroniką stabilizującą Vo a nie o przerabianych Waltherach. W moim LG300XT - nie przerabianym, z czasów kiedy strzelałem 3/4 - byłem szczęśliwy jeżeli strzał od strzału różnił się o 2-3 m/sek.Na przykładzie mojego Walthera LGM-2 PCP
No i na koniec:
jakieś uzasadnienie ?? Skąd akurat te 3% ?? Cały ten wywód przypomina mi pewną scenę z serialu 'Alternatywy 4': (od 2:15)Jak mierzycie te V0, że wam takie piękne odchyłki po 1m/s (czyli +/- 0,5/s) wychodzą, skoro sama niedokładność wagi Exacta potrafi spowodować dV=3m/s,
https://www.youtube.com/watch?v=l1-Bxg4El_E
Ostatnio zmieniony 22 listopada 2017, 15:44 przez PawelW, łącznie zmieniany 4 razy.
----------------------------------------
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie, zapytaj, czy mógłby tego nie robić
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie, zapytaj, czy mógłby tego nie robić
- Cin91
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 531
- Rejestracja: 24 czerwca 2016, 06:33
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wyszków/Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
1) pozycja powtarzalna jest ważna, ale nie wpływa na zneutralizowanie BŁĘDU chronografu, który sam w sobie wynosi do 0,5% - to błąd pomiarowy URZĄDZENIA, a nie wynikający z faktu światła, czy kąta strzału - te czynniki to dodatkowe % błędu
2) przerabiany LGM nie ma nic do tego, bo niczym nie różni się od NIEPRZERABIANEGO dowolnego Walthera z regulatorem 16J; do DayState'ów się nie odniosę, bo ich nie znam
3) wspominany przez Ciebie Walther najwyraźniej był (wybierz jedno): uszkodzony/źle nasmarowany, albo zwyczajnie - nietrzymający wagi exact połączony z błędem pomiarowym
4) różnicę ~3 m/s wziąłem z empirycznego testu polegającego na wystrzeleniu po 10 razy z trzech grup przesortowanych śrutów - tych trzymających 0,545-550 / <0,545 / >0,550 - pomiędzy seriami średnia prędkość różniła się właśnie o 3-4 m/s w zależności od grupy wagowej - właśnie taka odchyłka średnio wychodzi z nieważonego Exacta, jak strzelasz prosto z paczki i trafisz np. jeden śrut o wadze 0,532, a drugi o wadze 0,558g - a takie w dość licznej grupie trafiają się w paczce - przesortowałem 6 paczek Exacta do tetsów w ostatnich 2 miesiącach i przeprowadziłem kilka testów - zarówno tych dotyczących V0 jak i skupienia - tak, na 40m nie ma różnicy, czy ważony, czy nie
Wiedziałem, że mój wpis zaraz kogoś oburzy. Tylko ja nie teoretyzuję, a sprawdzam i podzieliłem się z wami swoimi obserwacjami.
Jeszcze jedna obserwacja, tym razem z wczoraj - śrut, który nie smakował Dominatorowi, tj. robiłem nim grupę 2cm na 16m!!! po umyciu i obtoczeniu w acetonie zaczął trafiać w punkt robiąć grupę 4,7-5mm na 16m
2) przerabiany LGM nie ma nic do tego, bo niczym nie różni się od NIEPRZERABIANEGO dowolnego Walthera z regulatorem 16J; do DayState'ów się nie odniosę, bo ich nie znam
3) wspominany przez Ciebie Walther najwyraźniej był (wybierz jedno): uszkodzony/źle nasmarowany, albo zwyczajnie - nietrzymający wagi exact połączony z błędem pomiarowym
4) różnicę ~3 m/s wziąłem z empirycznego testu polegającego na wystrzeleniu po 10 razy z trzech grup przesortowanych śrutów - tych trzymających 0,545-550 / <0,545 / >0,550 - pomiędzy seriami średnia prędkość różniła się właśnie o 3-4 m/s w zależności od grupy wagowej - właśnie taka odchyłka średnio wychodzi z nieważonego Exacta, jak strzelasz prosto z paczki i trafisz np. jeden śrut o wadze 0,532, a drugi o wadze 0,558g - a takie w dość licznej grupie trafiają się w paczce - przesortowałem 6 paczek Exacta do tetsów w ostatnich 2 miesiącach i przeprowadziłem kilka testów - zarówno tych dotyczących V0 jak i skupienia - tak, na 40m nie ma różnicy, czy ważony, czy nie
Wiedziałem, że mój wpis zaraz kogoś oburzy. Tylko ja nie teoretyzuję, a sprawdzam i podzieliłem się z wami swoimi obserwacjami.
Jeszcze jedna obserwacja, tym razem z wczoraj - śrut, który nie smakował Dominatorowi, tj. robiłem nim grupę 2cm na 16m!!! po umyciu i obtoczeniu w acetonie zaczął trafiać w punkt robiąć grupę 4,7-5mm na 16m
Pawle, podaję konkrety - dane, liczby, nie fantazjuję. Więc proszę - odnieś się w ten sam sposób - konkrety, dane, liczbyPawelW pisze:Cały ten wywód przypomina mi pewną scenę z serialu 'Alternatywy 4': (od 2:15)
Ostatnio zmieniony 22 listopada 2017, 15:59 przez Cin91, łącznie zmieniany 1 raz.
Walther LG400 + Vortex DiamondBack 4-16x44 FFP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 197
- Rejestracja: 23 lipca 2014, 19:49
- Tematy: 2
- Lokalizacja: Zachełmie/Goleniów
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Pawle osobiście tam swoich dłoni nie wkładałem:) (wiesz co można zrobić z szajsu na moim przykładzie)PawelW pisze:Racja. Dla mnie akceptowalne odchyłki to max 1-1.5 m/s i tak chodzą nasze Daystate. Czy ktoś 'grzebał' w tym systemie ?Moim zdaniem słaby wynik w porównaniu do karabinów z rodowodem match
Pawle błąd, wolverine nie posiada elektroniki.PawelW pisze:Rozmawiamy o Daystate, z elektroniką stabilizującą Vo a nie o przerabianych Waltherach.
Radek więc najpierw sprawdź w wujku google jak zbudowany jest karabinek. Następnie odnieś się z głową po przemyśleniach na temat karabinka.Cin91 pisze:do DayState'ów się nie odniosę, bo ich nie znam
Wynik całkiem przyzwoity.Piaskun pisze:Moim zdaniem w sprzecie za taka kase odchylenie Vo powinien miec -/+ 3m/s max (pomijam odchyl przy skrajnych wartosciach cisnienia w kartuszu). Moje stare HW100 tak trzymalo
ramiro1 odchyłki w przypadku Twojego karabinka są poprostu rewelacyjne.
Karabinek NIE POSIADA REGULATORA jedynie anti-bounce hammer. Jak dla mnie bomba.
Jeśli czujesz się na siłach wyciągnij zbijak, wyczyść i zwilż go delikatnie olejem aby nie rdzewiał. Podejrzewam że trzeba będzie jeszcze wypolerować końcówki sprężyny zbijaka.
Powinno trochę pomóc.
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 22 listopada 2017, 17:50 przez krystianzach, łącznie zmieniany 1 raz.
Było: Hatsan 90 --->Daystate X2 -->HW97--> Walther Lg Dominator
Jest: Diana 75 03'82 i coś jeszcze
Jest: Diana 75 03'82 i coś jeszcze
- PawelW
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7562
- Rejestracja: 26 lutego 2006, 11:40
- Tematy: 110
- Lokalizacja: Poznań
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Daystate Wolverine mk2 .177 chrono
Krystian, ja nie pisałem o Wolverinie a o naszych Daystate, cytuję: "Dla mnie akceptowalne odchyłki to max 1-1.5 m/s i tak chodzą nasze Daystate"Pawle błąd, wolverine nie posiada elektroniki.
Ja nie fantazjuje. Pisząc Daystate miałem na myśli nasze MK3. Wielokrotnie testowałem je - potem przestałem, uznając, że to bez sensu. Jadę na zawody, idę na chrono i mogę się założyć ile będzie. Podniosłeś temat błędów kąta chrono, ja napisałem, że błędem jest jeżeli karabinek zmienia za każdym strzałem pozycję względem chrono. Mój spoczywa nieruchomo.Pawle, podaję konkrety - dane, liczby, nie fantazjuję. Więc proszę - odnieś się w ten sam sposób - konkrety, dane, liczby
Ale - cała ta nasza dyskusja, przypominająca jak żywo moje dzieciństwo czyli zawody kto wyżej nasika na ścianę, nic nie wnosi do PYTANIA NASZEGO KOLEGI o przyczyny sporych rozrzutów prędkości początkowej Jego Karabinka. Proponuję porzucić, póki pora, lub przenieść na inny grunt tę dyskusję a skupić się na pomocy Ramiro1.
Ostatnio zmieniony 22 listopada 2017, 18:17 przez PawelW, łącznie zmieniany 1 raz.
----------------------------------------
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie, zapytaj, czy mógłby tego nie robić
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie, zapytaj, czy mógłby tego nie robić