Zmiany w punktacji HFT?

[108]

głównie strzelcy FT.
Może się mylę, ale takie mam wrażenie.

.

Widzę cześć zagorzałych FHC ,którzy chcą upodobnić HFT do ich zawodów. Nie długo dojdzie więcej stanowisk z wymuszoną aż sie zmieni HFT...tylko w co?

Jakoś Zbyszek nie dostrzegam tutaj chęci upodobniania czegokolwiek do kogokolwiek a tym bardziej HFT do FHC. Faktem jest że w Formule Hunter stosujemy od początku punktację 0-1 jako w sumie najbardziej miarodajną dla wykazania skuteczności strzelca...ale bynajmniej nie jest w zamyśle pomysłodawców i organizatorów zawodów FHC lansowanie na siłą "jedynej i słusznej" linii takiej punktacji i takiej formy strzelania. Strzelasz na zawodach HFT i byłeś też na zawodach FHC więc różnicę znasz..mam nadzieję że nie tylko dotyczącą mechaniki tych dyscyplin ale także koncepcji.

[mrpgxx]

Zakładam jednak, że obie strony dążą do tego, by wyniki zawodów były wynikami rzeczywistymi a nie przypuszczalnymi/domniemanymi.

Jak widać Artur, niekoniecznie.

Co do rzucanych tutaj negatywnych haseł w stronę PFTA i strzelców FT, co to regulamin w HFT zmienili. Zaskoczę - regulamin dot. m.in. wymuszonych zmienił się, ponieważ taka zmiana została przygotowana przez zawodnika HFT (i to jednego z najlepszych w kraju). Została przygotowana, ponieważ na Mistrzostwach Świata HFT firmowanych logiem WHFTO nie ma wymuszonych podpartych. Czy coś się zmieniło w tej kwestii? Co do PFTA to mogę uspokoić - ma się dobrze i zdecydowana większość największych i najbardziej popularnych polskich klubów organizuje zawody w ramach Pucharu PFTA. A te co od czasu do czasu na organizowanie zawodów w PFTA się obrażają, jakoś zawsze wracają (np. JURA, Hunterzy czy WSST). Zresztą na zawodach Pucharu PFTA do sytuacji dziwnych dochodzi rzadko lub wcale (piszę to względem postu Mariusza), na zawodach u niektórych organizatorów również jest podobnie - a tory zawsze na tych imprezach są pełne zawodników. Zmierzam do tego, że ludzie już w pewien sposób "zagłosowali nogami"...

Dla mnie EOT w tym wątku, bo pomimo kilku osób piszących z głową, zamienił się on w to, w co zazwyczaj się zamienia

Na pytania kiedy zmiana, kto i dlaczego - odpowiem: PFTA poinformuje o ew. zmianach członków Stowarzyszenia oraz organizatorów zawodów w ramach Pucharu PFTA w odpowiednim czasie.

[zaurus]

Widzę, iż temat stał się bardzo goracy.
Sporo zawodników nie jest zrzeszonych w PFTA oni w dużej mierze robią frekwencję na zawodach, nawet w tych objetych pucharem PFTA. Ci strzelcy nie mogą wyrazić swojego zdania a jednak razem tworzymy tą społeczność.
Może po prostu na forum zrobić taką sądę z jednym pytaniem i po sprawie.

[mimut]

....Co do rzucanych tutaj negatywnych haseł w stronę PFTA i strzelców FT, co to regulamin w HFT zmienili. Zaskoczę - regulamin dot. m.in. wymuszonych zmienił się, ponieważ taka zmiana została przygotowana przez zawodnika HFT (i to jednego z najlepszych w kraju). Została przygotowana, ponieważ na Mistrzostwach Świata HFT firmowanych logiem WHFTO nie ma wymuszonych podpartych...

Dlaczego na MŚ WHFTO nie ma podpartych i w konsekwencji również w PFTA, to myślałem że jest wszystkim wiadome. Najwidoczniej nie, trudno. Fakt jest taki, że WHFTO które powstało w opozycji do WHFTA, zostało pięknie wmanewrowane w prywatnej gierki kilku ludzi. I dla jasności, nie jest to wiedza tajemna dla nikogo zainteresowanego, oczywiście nie dotyczy to Polski i przynajmniej części Czech. Natomiast tych mniej znanych szczegółów jest dużo więcej, ale to nie ten temat, czas i miejsce. Przepraszam za offtop.

[unkas]

A ja myślę że żadnego z tych problemów o których tu piszemy nie rozwiąże żadna zmiana punktacji , natomiast większe przyłożenie się organizatorów do układania grup rozwiązało by bardzo szybko problem nieuczciwych (albo jak kto woli uczciwych inaczej) strzelców .
I mam wrażenie że cała ta dyskusja ma na celu odwrócenie uwagi od tematu grup , a od tego to się zaczęło.

[mimut]

.... Zresztą na zawodach Pucharu PFTA do sytuacji dziwnych dochodzi rzadko lub wcale (piszę to względem postu Mariusza), na zawodach u niektórych organizatorów również jest podobnie - a tory zawsze na tych imprezach są pełne zawodników...

Jeśli wszystko jest w porządku, to po co ta zmiana ? Wydarzył się incydent na który nikt nie zareagował, a gdy ten jeden punkt zaważył, powróciła idea zmiany punktacji? Tak przy okazji, jedno słowo do samego pomysłodawcy. Jeżdżąc na MŚ w Kelmarsh też odnosiłeś wrażenie że "miejscowe" próbują oszukać na wynikach?
Chyba nie, bo nie przypominam sobie żeby ktokolwiek wynosił protest, lub petycję o zmianę liczenia punktów. Na forum toczy się napierdalanka z tytułu Twojego wpisu. Skoro tak się już dzieje to może przedstaw nam swój pogląd, chętnie się zapoznam z twoimi argumentami.

[Tomek_tom]

J.
Ktoś pomylił figurkę Zdarza się, każdy się może pomylić a w szczególności jeśli figurki są nie pomalowane. Trafiłeś, była trudniejsza. Ja sędziuje za 2!

To do du** z takim sędziowaniem, pomyliłeś figurkę - masz "0" definitywnie , w regulaminie jest to jasno napisane . Po kij ten regulamin jak każdy sędziuje jak mu się podoba. Na ostatnich zawodach zwróciłem uwagę jednemu z kolegów z sąsiedniej grupy, że nie może opierać karabinka rękojeścią o ziemię (matę) to się zdziwił - nie wiedział, z jego grupy nikt mu nic nie powiedział (wszyscy w miarę doświadczeni strzelcy). Myślę, że połowa strzelców nigdy nie przeczytała regulaminu a jak przeczytała to bez zrozumienia i później wychodzi, że strzelają i sędziują jak im się podoba.

[bobik66]

Z tego co pamiętam luźne rozmowy na temat zmiany w sposobie punktowania były już toczone przy okazji jednej z poprzednich edycji Pucharu Zimowego. Może na taki Puchar Zimowy eksperyment z punktacją 0-1 nie byłby zły. Sprawdzić w boju i ewentualnie wtedy robić zmianę na stałe. Jest to jakiś kompromis no i da materiał do analiz i wyciągnięcia wniosków co z tym pomysłem zrobić. Wprowadzanie zmian w trakcie sezonu to jednak słabe rozwiązanie. Pozostaję dalej na stanowisku, że punktacja 0-1 ograniczy możliwość zafałszowania wyników w sposób celowy bądź też niezamierzony.

[Zagorek]

Moim skromnym zdaniem wystarczy chcieć i dostosować organizatorów do aktualnego regulaminu.
Grupy wyłącznie 3 osobowe (nigdy 2)
Każdy organizator (jest zawsze kilku ludzi) zna środowisko i strzelców z ich wyników więc można na dwa dni przed zawodami zrobić grupy "śmierci" np.
- (kolejność alfabetyczna) Kocemba, Pelucha, Zych
- Adik, Red, Unkas
- Aju, Dyrcz, Wiśniewski
i tak dalej do momentu kiedy pozostali są losowani.
Będą się lepiej pilnowali niż przypadkowi "towarzysze" z toru.
Można również prowadzić coś na zasadzie rankingu z całego roku i nie tylko zawodników i pucharu PFTA gdzie zajmowane miejsca wystarczy raz na tydzień sprawdzić na tym forumie i nanieść zmiany. Każdy organizator stosuje się do takiego rankingu przed podziałem grup. Oczywiście grupy będą dotyczyły np. pierwszej 15 a pozostali z losowania. Nie będzie kolesiostwa, kombinowania i czarno na białym. Punktacja może zostać na starych zasadach a powinno to zlikwidować całkowicie podejrzenia o "koleżeńskie" grupy a także w dużej mierze zapobiegnie dziwnym "blachom" których nie było.

[sirsaw]

Myślę, że połowa strzelców nigdy nie przeczytała regulaminu a jak przeczytała to bez zrozumienia i później wychodzi, że strzelają i sędziują jak im się podoba.

Przyglądał kocioł garnkowi
Ja się przyznałem, biorę za to pełna odpowiedzialność.
Zrobisz tak samo... ?

Co innego jest jak figurki są słabo oznaczone, cyferki kolorem a jest się daltonem. Przez dwa lata jak strzelam zdarzyło mi się to 2 razy. Nikt od kiedy strzelam, nie robił tego umyślnie.
Co innego łamanie zasad bezpieczeństwa...
Co innego po prostu oszukiwanie.

[Cin91]

Zagorek, ja bym to jeszcze bardziej pokomplikował i jeszcze wyliczał jakiś algorytm z peselu, robił testy IQ i dobierał ilorazem inteligencji.

Błagam, nie odpierd...lajmy jakichś zagmatwanych systemów. Wystarczy 3-4 osobowe grupy z losowymi względem siebie towarzyszami.

[yogi9]

Jest mi bojętna ta punktacja cała
jak tak sobie czytam to mnie boli pała
Dla mnie są nieważne kolesiostwa,grupy
bo końcowy wynik i tak mam do du**

[Tomek_tom]

Przyglądał kocioł garnkowi
Ja się przyznałem, biorę za to pełna odpowiedzialność.
Zrobisz tak samo... ?

Oczywiście też nie jestem święty i zdarza mi się też być nie dokona fer z regulaminem (90% strzelców mnie zna lub kojarzy i myślę że domyslaja się o co chodzi )
Jednak jest różnica miedzy: była blacha czy nie? Dobra pójdę na korzyść strzelaca i wpisze 1, a: kolega pomylił figurki to kij i tak wpiszę mu 2

[Zagorek]

Radek nie neguj dla samego negowania. Tobie to lotto ale wielu i to bardzo już nie. Dla Ciebie to niczego nie zmienia. Strzelaliśmy niejednokrotnie razem i chyba nie posądzisz mnie o kija w d.... Jak widać zmiany i tak będą, wiele osób (są już dwa tematy na forum) chce takich zmian zwłaszcza w grupach więc może lepiej zrobić je po uzgodnieniach. A co do mojego wymysłu to taki ranking jest od lat w pucharze PFTA i zdecydowana większość strzelców którym zależy na wyniku tam jest, nie trzeba nic tworzyć od nowa a tylko ewentualnie dodać dosłownie kilku którzy nie należą jak np. Sirsaw. Ja mogę strzelać z każdym i ma to plusy poznania nowych ludzi ale nie mam nic przeciwko każdych zawodów a Arturem w grupie i zawsze rywalizujemy i zapewniam, że nie dodajemy sobie punktów. Temat dotyczy głównie ważnych zawodów a nie wszystkich. Strzelałem dwa razy gdzie grupy były zgodnie z zajętymi miejscami dnia pierwszego i nie słyszałem ani słowa narzekania.

[Maxmanama]

Chcecie wyeliminować oszustów ?
To może "góra" niech zacznie od siebie, bo chodzenie w parach w FT składających się z ludzi powiązanych ze sobą emocjonalnie albo wiezami krwi zawsze skutkuje nagły cudownym wzrostem formy niektórych osób.