Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Ogólne sprawy organizacyjne strzelców pneumatycznych

Moderatorzy: mrpgxx, Moderatorzy wiatrówkowi

Awatar użytkownika
witboj
Ekspert Wiatrówki
Ekspert Wiatrówki
Posty: 6068
Rejestracja: 2007-08-02, 22:12
Lokalizacja: Łódź
Grupa: Ekspert Wiatrówki
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: witboj » 2018-09-01, 23:04

MASZOT pisze:Co do wygodnych stanowisk - całkowicie popieram Janusza. Już dawno o tym dyskutowałem jak były prowadzone "boje" ze zmianami w regulaminach. To organizatora w tym głowa aby cele były trudne poprzez ich odpowiednie rozmieszczenie w teranie, a nie stanowiska z elementami ekwilibrystyki cyrkowej. To dlatego też, parę lat temu tworząc "nowe" regulaminy, w regulaminie organizatora zamieściłem zapis (nieco zmodyfikowany później do obecnej treści):
"Na stanowisku nie mogą znajdować się żadne niebezpieczne lub uciążliwe dla zawodnika przedmioty takie jak np. stłuczone szkło, kłujące rośliny czy gniazda owadów itp. Usytuowanie dowolnego stanowiska nie może powodować konieczności przyjęcia niestabilnej, stwarzającej zagrożenie utraty równowagi postawy strzeleckiej (np. nadmierny spadek terenu, śliskie podłoże, itp.). Na stanowisku z postawą wymuszoną stojącą i klęczącą podłoże powinno być płaskie". Zapis ten obowiązuje do dzisiaj! Tak więc wypadałoby jedynie do tego się stosować.




Dokładnie tak, nic dodać, nic ująć.


Krzych
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 2004-11-04, 09:20
Lokalizacja: Konin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: Krzych » 2018-09-02, 21:02

No tak.
Witboy, przyznasz zatem, iż złamano te zasady dziś, podczas zawodów o Mistrzostwo Ziemi Łódzkiej?
Dobrze prawię, czy nie?


Awatar użytkownika
Cin91
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 624
Rejestracja: 2016-06-24, 06:33
Lokalizacja: Wyszków/Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: Cin91 » 2018-09-02, 21:34

Atmosfera dzisiejszych zawodów, jak zawsze u ŁGS, super. Ale to, co odwalono ze stanowiskami to było słabe.
Trudność toru nie wynikała z technicznego ustawienia z pułapkami odległościowymi, ale właśnie w dużej mierze z bardzo niewygodnych stanowisk, na których:
1) strzelało się ze stopką leżącą na barku, aby w ogóle unieść się na tyle, by wymierzyć w figurkę,
2) strzelało się na dowolnej z klęczaka lub stojaka na nierównym, pochyłym terenie, (bo z leżącej nie było widać figurki, lub strzał groził zaryciem w ziemię tuż przed lufą)co było zwyczajnie niebezpieczne,
3) strzelało się leżąc pod kątem w dół, mając kilkanaście centymetrów od lufy grudy ziemi, korzenie - również niebezpieczne,
4) strzelało się stojaka z miejsca, w którym zawodnicy o wzroście powyżej 180cm musieli się garbić, aby nie mieć gałęzi w KZ,
5) strzelało się wyginając we wszystkie strony w poszukiwaniu czystej drogi do KZ, bo przed lufą syf, albo przy samej figurce jakieś krzaki, trawy, a nawet iglaki.

Niestety, straciłem ochotę na te zawody po pierwszych stanowiskach w lasku, gdy strzelałem na odwal, bo nie mogłem zająć wygodnej i bezpiecznej pozycji. Później, na otwartej przestrzeni było lepiej, bo w głównej mierze walczyłem umiejętnościami - z dystansem i wiatrem - a nie ze swoją fizycznością, aby utrzymać statykę będąc wygiętym w chiński paragraf ze stopką zarzuconą na plecach.

Atmosfery i organizacji logistycznej ŁGSowi zarzucić nie można, bo jest jak zwykle perfekcyjnie. Jednak pod względem konstrukcji toru w mojej ocenie niezbyt fajnie.

Odnoszę wrażenie, że twórcy wyszli z założenia "ale wam uj...biemy życie" i zamiast postawić na pułapki odległościowe, zwyczajnie usrali tor stertą niewygodnych, niebezpiecznych stanowisk, na których zajęcie stabilnej postawy było praktycznie niemożliwe.

No cóż, może za rok będzie lepiej. Dzięki za mimo wszystko fajną niedzielę, szczególnie pod względem towarzyskim :)
Steyr LG110 FT + Vortex DiamondBack 4-16x44 FFP


gabro
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 2014-04-08, 11:02
Lokalizacja: Wodzisław Śląski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: gabro » 2018-09-02, 22:13

Nie było mnie, ale czytam co piszecie i sprawdziłem co napisali organizatorzy w ogłoszeniu.

Nie obiecywali pełnej zgodności z regulaminem PFTA. Nawet napisali, że będą niezgodności.

Ktoś kto jeździł na Morawy do południowych sąsiadów może powiedzieć jak się trzeba nagimnastykować.
Taką pełną gimnastykę zapewniają co roku w Lipowej.

A jak ktoś nie lubi gimnastyki to zawsze polecam puchar PFTA, w 99% zawsze jest jak w regulaminie :)


Krzych
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 2004-11-04, 09:20
Lokalizacja: Konin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: Krzych » 2018-09-02, 22:20

Popieram, w całej rozciągłości. Tego zera wpisanego Tobie za Dzika spętanego w drut kolczasty, przeboleć nie mogłem. Dlatego tylko zerknąłem w celownik przechodząc na następne stanowisko, co by się zorientować, o co tu "k...a", chodzi?
To stanowisko, jak i wiele innych, nie było "równych" dla wszystkich!


Krzych
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 2004-11-04, 09:20
Lokalizacja: Konin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: Krzych » 2018-09-02, 22:30

Gabro, w porządku... Rozumiem.
W tym wypadku, mnie również obowiązują takie zasady?
Dobrze rozumiem?
Czyli tak, zajmuję pozycję dowolną, według mojego "widzi misie"?
Czyli na przykład, spust, jak i cały Ja, przed palikiem, byłem go dotykał, a może w zasadzie nie muszę?
Przecież odstępstwa od zasad i regulaminów PFTA obowiązują!
To według Ciebie, w porządku, czy jakieś zasady powinny obowiązywać?


gabro
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 2014-04-08, 11:02
Lokalizacja: Wodzisław Śląski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: gabro » 2018-09-02, 22:39

Jak pisałem nie będę się mądrzył bo mnie nie było i nie widziałem.

Ale jak organizator pisze, że są odstępstwa to się należy spodziewać dziwactw. Nie oceniam organizatorów bo jak pisałem nie było mnie tam.

Ale może coś było nie halo skoro larmo sie podniosło. Organizator jasno nie wyraził że tor jest zgodny z reg. PFTA.

A tylko takie tory zapewniają pełnie komfortu na stanowisku.

Na przyszłość polecam jeszcze raz zawody pucharu i zawody organizowane przez wszystkie kluby organizujące puchar, tam nie ma większych wpadek.


Krzych
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 2004-11-04, 09:20
Lokalizacja: Konin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: Krzych » 2018-09-02, 22:46

A może regulamin i zasady PFTA, powinny mieć zastosowanie tylko i wyłącznie do zawodników?
A organizator zawodów, te zasady i regulaminy, może mieć w "głębokim poważaniu"?
Tak to widzicie?


gabro
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 2014-04-08, 11:02
Lokalizacja: Wodzisław Śląski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: gabro » 2018-09-02, 22:58

Krzych po dacie rejestracji widzę, że nie strzelasz pierwszy raz. Ja mam staż znacznie krótszy.

Uspokój nerwy, a na następnych zawodach wymagaj tego czego powinno się wymagać od organizatorów.

Nie zawsze to działa o czym sam się nie raz przekonałem, ale jak nie będziemy wymagać to na zawodach będzie dziadostwo.

Róbmy razem z tego sportu profesjonalną zabawę, a nie spotkania towarzyskie przy piwie.

Jak ktoś chce się zabawić to niech wali do baru, będzie taniej i weselej. Jak będziemy strzelectwo terenowe traktować jak spotkania towarzyskie to po co nam PFTA i jakiekolwiek regulaminy. Lepiej u Gienka za stodoła strzelać do opróżnionych puszek.

Trochę zeszło offtopick, pewnie moderator nas zaraz wykreśli.

Ja już skończyłem. Można nowy temat założyć. Tu już nie śmiecę.


Awatar użytkownika
yogi9
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 414
Rejestracja: 2010-06-10, 08:27
Lokalizacja: CZĘSTOCHOWA
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: yogi9 » 2018-09-03, 08:15

Wtam
Ja osobiście wolę jeździć na zawody które odbiegają trochę od regulaminów, bo po prostu są da mnie ciekawsze.
Hft jest strzelaniem nawiązującym do myśliwstwa ,więc nie ma się co dziwić że gdzieś tam jest gałązka ,trawa za wysoka czy też niewygodne stanowisko.
Na zawodach pod patronatem PFTA wszystko jest wykoszone,brak gałązek i stanowiska równe dla wszystkich,tylko czy to jeszcze jest hft?.
CZE-WA
HW 77 CUSTOM HAND MADE+BUSHNELL LEGEND/TX HC+BUSHNELL ELITE/IŻ 38+OTWARTE


T83
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 2015-06-04, 12:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: T83 » 2018-09-03, 09:08

Ja również nie byłem więc nie będę się rozpisywał natomiast uważam że jest naprawdę fair jeśli każdy bez względu od postury, wieku czy uwarunkowań fizycznych jest w stanie przyjąć "w miarę komfortową" pozycję strzelecką. A jak zaznaczył Tomek organizatorów w tym głowa żeby trudność wynikała z umiejętności ustawiaczy .


Mamutowicz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 228
Rejestracja: 2011-10-11, 15:51
Lokalizacja: Anston FTC
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: Mamutowicz » 2018-09-03, 09:47

Pozwólcie że wtrącę swoje 0,03pln.. :-D
Gałązka, trawa czy inne "przeszkadzajki" uważam za fajną zabawę na torze.. ale już np ustawienie celu na 15m, 5m nad ziemią, ze stanowiskiem gdzie człowiek leży głową w dół a postawa to wymuszona leżąca ( już przerabiałem takie cuda) - to już nie jest zabawne.. Ten sport ma być dla wszystkich, a takie stanowisko eliminuje z zabawy starszych strzelców czy z problemami zdrowotnymi.. Do tego "obstrukcje" przed celem - w NEFTA mamy zasadę, że do 8Y za palikiem nie ma prawa być nic w co można przypadkowo trafić... I w/g mnie to rozsądne.. przypadkowe rykoszety mogą być niebezpieczne.. W Oakleaf gostek dostał pod oko odpryskiem śruta, choć figurka była dobre 10m od niego, a strzelana z innego stanowiska.. Tego typu sprawy mają sens..
No ale to tylko moja opinia.. :)


Awatar użytkownika
tommylee
Moderator globalny
Moderator globalny
Posty: 2079
Rejestracja: 2007-05-13, 10:24
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Grupa: Moderatorzy globalni
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: tommylee » 2018-09-03, 10:06

Mamutowicz pisze:W Oakleaf gostek dostał pod oko odpryskiem śruta, choć figurka była dobre 10m od niego, a strzelana z innego stanowiska.

Daleko nie trzeba szukać.
Podobna sytuacja wydarzyła się 2 lata temu na zawodach zimowych w Zabrzu.
Unkas dostał śrutem w kurtkę, nic mu się nie stało, śrut zabrał na pamiątkę. Byłem z nim w grupie i widziałem.
Pozdrawiam
Tomek :-)

Steyr LG110 + T36 / DOT FFP

app.php/rules


Zagorek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 547
Rejestracja: 2016-05-17, 23:21
Lokalizacja: Lublin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: Zagorek » 2018-09-03, 10:08

Przecież nie chodzi o to aby zawody robić murawie stadionu narodowego tylko o minimum zdrowego rozsądku i maximum bezpieczeństwa. Cel może być nawet tam gdzie moja wyobraźnia nie sięga ale stanowisko przyzwoicie wygodne i bezpieczne - NIC PRZED LUFĄ DO 8m. Uwzględnienie osób o każdej posturze i przeciętnej sprawności fizycznej. Regulamin nie zastąpi myślenia. Co z tego, że KZ20 na 7m może być - ważne jak usytuowana, czy nie 6m w dół. Co z tego, że KZ 40 na 20m jak po drodze dla każdego powyżej 160cm wzrostu gąszcz gałęzi a postawa wymuszona stojąca itp.
A śrutem to na tegorocznych MPP w Gdyni dostał w twarz - ArturR, wczoraj w Łodzi jeden w rękę. Można mnożyć.
Walther LGU + Vortex diamondback hp 4-16x42
BMK 40 + Vortex crossfire 6-18x44
Air Arms EV2 + vortex diamondback tactical 4-16x44 ffp
http://www.lubelskieforumstrzeleckie.pl/index.php


Awatar użytkownika
szambi
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2860
Rejestracja: 2005-05-01, 22:03
Lokalizacja: Celestynów Pogorzel
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: HFT - utrudnienia w zajmowaniu pozycji strzeleckiej

Postautor: szambi » 2018-09-03, 10:11

Jak już idziemy w hard core to moim zdaniem najfajniejsza zabawa będzie wtedy jak figurki bedą tak schowane że nikt ich nie znajdzie, a przyjęcie postawy na stanowisku niewykonalne. Zaletą takich zawodów będzie to że wszyscy bedą mieli tak samo, nikt nie wygra bo nikt nie trafi, w dodatku każdy będzie mógł wziąść udział, nawet bez karabinka. :-D .
Ostatnio zmieniony 2018-09-03, 10:12 przez szambi, łącznie zmieniany 1 raz.
AA FTP 900 + BN = samo trafia



Wróć do „Ogólne sprawy organizacyjne - Wiatrówki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości