Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Moderatorzy: Navigare, montrala, Dariusz DC, Jka

Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: GreenHeart » 2019-03-10, 13:21

Jak wiemy już niedługo zbliża się termin nowelizacji UOBiA. W planach mam zrobienie nowego pozwolenia do celów kolekcjonerskich i sportowych ale plany te zakładają ruszenie z postępowaniem dopiero pod koniec roku. Na razie nie potrzebuje na szybko nowych pozwoleń a inwestowanie w coś co i tak mi nie przyniesie w tym roku korzyści jest dla mnie niecelowe.
W czasie powiedzmy do wakacji chce zrobić patent i licencje i na razie na tym poprzestać ale... Jeśli decydenci postanowią namieszać w ustawie z jednoczesnym zachowaniem starych praw to są dwie opcje:
1. Albo będzie mi się opłacać zrobienie na szybciutko nowego pozwolenia i wtedy w dniu następującym ogłoszenie nowelizacji składam papiery do WPA
2. Nie będzie mi się to opłacać i w tej sytuacji nic nie robię

Wracając do punktu 1 czy ktoś dysponuję wiedzą jak to jest na prawdę z wydawaniem decyzji przed wejściem w życie nowej ustawy?
Zakładam następującą sytuację:

- 30 sierpnia sejm ogłasza test nowej ustawy UOBiA informując, że ustawa wchodzi w życie 14 dni od ogłoszenia
- jednocześnie zamieszczają taki oto tekt:
Art. XX. Do niezakończonych decyzją ostateczną postępowań w sprawach pozwoleń na broń stosuje się przepisy dotychczasowe.

- Dnia 31 sierpnia idę na badania
- Dnia 1 września składam wniosek o pozwolenie na broń

Pytanie: Czy WPA będzie musiało rozpatrzyć mój wniosek na podstawie dotychczasowych założeń?
Zakładam że jeśli wróciłaby uznaniowość Policji w sprawie wydawania pozwoleń to jest sens składać papiery jeszcze w okresie przejściowym.
Także co o tym sądzicie?


Awatar użytkownika
DRIZZLERE17
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 17
Rejestracja: 2018-03-11, 14:03
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: DRIZZLERE17 » 2019-03-11, 11:24

Ja, gdybym mógł, na twoim miejscu działał bym już teraz. Nowelizacja UoBiA na pewno nie będzie na korzyść środowiska strzeleckiego. Najgorszy scenariusz to powrót do uznaniowości (zapewne w jakiejś podstępnej formie) co nas cofnie o 8 lat do tyłu.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1499
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: KG92RS » 2019-03-11, 13:21

Termin nowelizacji już minął i nikt się nim specjalnie nie przejął. Kiedy ustawa zostanie zmieniona i jak -> nie wiadomo. Z różnych wzmianek tu i ówdzie się pojawiających wynika, że nie należy się spodziewać niczego dobrego... Bo projektem (którego nie ma) zajmują się cały czas te same osoby, które są odpowiedzialne za "wrzutkę" z sierpnia 2018.

Nie ma na co czekać -> trzeba robić, co się da, jak najszybciej. Jakiekolwiek gdybanie "co będzie" jest bez sensu. Należy założyć najgorsze i zgodnie z tym założeniem postępować.


Ananas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 103
Rejestracja: 2018-08-01, 11:50
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: Ananas » 2019-03-12, 06:32

1. Im więcej uprawnień, tym lepiej.
2. Wg plotek i zdrowego instynktu masz czas do wyrobów parlamentarnych.


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: GreenHeart » 2019-03-12, 12:05

Na szybko podsumowując to juz wszyscy wiemy że ustawa będzie tuż przed wyborami lub zaraz po i że będzie gorzej niż lepiej a już na pewno gorzej niż obecnie ale wciąz interesuje mnie kwestia czy ma ktoś może doświadczenie składania podań/wniosków w okresie przejściowym ustawy. Chyba najlepszym przykładem może być zmiana rozporządzenia ws warunków wykonywania polowania kiedy przez okres ok 8 miesięcy pozwolono mysliwym na zakup broni krótkiej. Ciekawe czy po złożeniu wniosku na wydanie promesy w okresie przywracającym stare rozporządzenie (czyli znów zabraniające zakupu) Ci którzy złożyli wnioski to czy zostały rozpatrzone rzeczywiście po staremu.
Zdaje sobie sprawę że lepiej robić teraz niż później lecz nie będę też panikować i na siłe robić kwitów jeśli zgodnie z prawem mógłbym zrobić to w razie W.


pikpok
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 2018-05-27, 08:26
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: pikpok » 2019-03-12, 14:16

GreenHeart pisze:- Dnia 31 sierpnia idę na badania
- Dnia 1 września składam wniosek o pozwolenie na broń

Pytanie: Czy WPA będzie musiało rozpatrzyć mój wniosek na podstawie dotychczasowych założeń?
Zakładam że jeśli wróciłaby uznaniowość Policji w sprawie wydawania pozwoleń to jest sens składać papiery jeszcze w okresie przejściowym.
Także co o tym sądzicie?


Wydaje mi się, że jest prostsze wyjście, w którym nie trzeba się tak spinać.

Wystarczy, że złożysz wniosek o pozwolenie przed wejściem w życie nowej (tu niekorzystnej) ustawy, a następnego dnia złożysz drugi wniosek - o zawieszenie postępowanie. W ten sposób toczy się stara procedura a ty masz czas na badania i wszystko inne. Jak to załatwisz, to odwieszasz postępowanie, załączasz nowe dokumenty i wszystko toczy się według starych reguł.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1499
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: KG92RS » 2019-03-12, 17:09

pikpok pisze:
Wystarczy, że złożysz wniosek o pozwolenie przed wejściem w życie nowej (tu niekorzystnej) ustawy, a następnego dnia złożysz drugi wniosek - o zawieszenie postępowanie. W ten sposób toczy się stara procedura a ty masz czas na badania i wszystko inne.


To nie musi być takie proste -> gdzieś tu na forum przewinęła się informacja, że któreś WPA odmówiło zawieszenia postępowania twierdząc, że złożenie niekompletnego wniosku (bez wszystkich wymaganych załączników) nie jest ku temu wystarczająca przesłanką, a oni postępowanie mogą zawiesić, ale nie muszą tego robić na każde żądanie.


ZDT
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 322
Rejestracja: 2009-09-29, 20:20
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: ZDT » 2019-03-12, 20:32

GreenHeart, nikt na forum nie może znać odpowiedzi na Twoje pytanie, bo to zależy od tego, jakie tzw. przepisy przejściowe będzie miała nowa UOBiA, czy tam ustawa nowelizująca dotychczasową UOBiA. Zgodnie z zasadami prawidłowej legislacji powinni napisać, że wnioski złożone pod rządami starych przepisów rozpoznawane są zgodnie z tymi starymi przepisami, ale jeżeli napiszą, że będą rozpatrywane zgodnie z nowymi, to nie będzie to jakieś straszne nie wiadomo co. Czyli możesz pytać albo u źródła, albo wróżkę. Nie przeskoczysz tego.


pikpok
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 2018-05-27, 08:26
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: pikpok » 2019-03-13, 08:37

KG92RS pisze:
pikpok pisze:
Wystarczy, że złożysz wniosek o pozwolenie przed wejściem w życie nowej (tu niekorzystnej) ustawy, a następnego dnia złożysz drugi wniosek - o zawieszenie postępowanie. W ten sposób toczy się stara procedura a ty masz czas na badania i wszystko inne.


To nie musi być takie proste -> gdzieś tu na forum przewinęła się informacja, że któreś WPA odmówiło zawieszenia postępowania twierdząc, że złożenie niekompletnego wniosku (bez wszystkich wymaganych załączników) nie jest ku temu wystarczająca przesłanką, a oni postępowanie mogą zawiesić, ale nie muszą tego robić na każde żądanie.


Masz rację. Sprawdziłem i KPA mówi w art. 98., że:
§ 1. Organ administracji publicznej może zawiesić postępowanie, jeżeli wystąpi o to strona, na której żądanie postępowanie zostało wszczęte, a nie sprzeciwiają się temu inne strony oraz nie zagraża to interesowi społecznemu.

Czyli faktycznie, jeśli brak sprzeciwu i brak zagrożenia interesu to organ może zawiesić. A jak nie zawiesi to chyba pozostaje tylko kopanie się z koniem po sądach.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1499
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: KG92RS » 2019-03-13, 10:48

pikpok pisze:A jak nie zawiesi to chyba pozostaje tylko kopanie się z koniem po sądach.


Raczej bezskuteczne. Lepszym rozwiązaniem jest składanie kompletnych wniosków tak, aby "druga strona" nie miała argumentów.
Poza tym, nawet na tym forum, zawieszenie postępowania jest traktowane, jako panaceum na wszystkie nasze problemy z terminami, także te przez nas zawinione.
A to nie powinno tak wyglądać.


Awatar użytkownika
33_47_63_83_95
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 83
Rejestracja: 2015-01-29, 14:06
Lokalizacja: Tychy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowelizacja UOBiA a postępowanie w sprawie wydania decyzji

Postautor: 33_47_63_83_95 » 2019-03-13, 13:13

Zgadza się. Składanie niekompletnych wniosków ma sens tylko w przypadku gdy chodzi o ugranie 1-2 tygodni czasu bo mamy jakieś zdarzenie losowe, okres wakacyjny, nagły wyjazd, albo czekamy na nową licencję. Wtedy wiemy, że komplet papierów to tylko kwestia czasu, ale znaczącej obsuwy z ich dostarczeniem nie będzie.
Proszę zajrzeć do art 64 KPA.
Najpierw dostaniemy wezwanie do uzupełnienia wniosku. Z terminem co najmniej 7 dni. Tyle, że to organ, czyli WPA, decyduje ile będzie czekać na uzupełnienie wniosku. Masz gwarantowane tylko te 7 dni. Reszta to dobra wola WPA. Może być 8 dni a może być miesiąc. Wartość zależna od wędrówek pstrąga tęczowego...
Niestety ale niedopełnienie obowiązku uzupełnienia braków formalnych skutkuje pozostawieniem wniosku bez rozpatrzenia. Prawnie wygląda to tak jakbyś w ogóle nie złożył wniosku o pozwolenie. Nie ma wniosku, nie ma sprawy, nie ma żadnego terminu czy ciągłości. Kolejny wniosek to zupełnie nowa sprawa, zaczynamy od zera.



Wróć do „Legislacja o broni”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość