Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Konfiskata broni i inne atrakcje

Moderatorzy: Jka, Dariusz DC, montrala, Navigare

Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2049
Rejestracja: 2014-09-20, 18:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Konfiskata broni i inne atrakcje

Postautor: Spitfire24 » 2018-07-03, 20:45

REMOV pisze:
mkw pisze:Powiem więcej nie będzie istnieć tak długo jak w tym kraju jest się jedynie użytkownikiem a nie właścicielem WPB. (...) U nas państwo może w każdej chwili prywatnym użytkownikom broń zabrać.
Nie, nie może. Jakaś podstawa prawna tej kuriozalnej opinii? Na razie to wywód pozbawiony jakiegokolwiek sensu i logiki. Poza tym niech państwo spróbuje, to posypią się procesy. Chyba nie rozumiesz zasad ustrojowych kraju, w którym mieszkasz. Co jest skądinąd nieco przerażające.


Hm, cenię sobie Twoją wiedzę o broni, bawi mnie nawet czasem Twój styl dyskusji, ale sądzę, że nie do końca masz rację. Zasady ustrojowe są takie, że wybrańcy narodu mogą przegłosować jakiś przepis, który po vacatio legis wchodzi w życie i już.

HIPOTETYCZNIE :)
"Tajemne siły" za pomocą wybrańców z Wiejskiej wprowadzają zakaz posiadania broni z kategorii A przez cywili, do której to kategorii na mocy zaimplementowanej dyrektywy UE zostanie przeniesiona broń palna wytworzona z broni wojskowej samoczynnej. Dodatkowo rozszerzając Dyrektywę "wybrańcy" wprowadzą konieczność zdania do depozytu takiej broni jako szczególnie niebezpiecznej bez odszkodowania.
Można oczywiście skarżyć takie przepisy, ale skarga nie wstrzymuje ich działania, a rozstrzygnięcie skargi trwa kilka lat kończąc swoją drogę w Trybunale w Strasburgu. Można się tylko domyślać, że Trybunał pod naciskiem Brukseli wcale nie rozpatrzy takiej skargi pozytywnie i co wtedy ?

A że nie jest to takie niemożliwe to w Norwegii właśnie ustalono przepis …

Trybun pisze:Zakaz wchodzący w życie za 3 lata ma dotyczyć karabinków samopowtarzalnych (półautomatycznych) oryginalnie zaprojektowanych do jako broń samoczynna (automatyczna) wojskowa lub policyjna. W wyjątkowych przypadkach broń tego rodzaju będą mogli posiadać strzelcy sportowi.
Posiadacze tego rodzaju broni mają trzy lata na pozbycie się tej broni przez sprzedaż za granicę, strzelcom sportowym lub oddanie policji. Przepisynie przewidują odszkodowaniaz powodu konieczności wyzbycia się broni i dotyczą tych, którzy nabyli broń zgodnie z przepisami prawa.

Pełna treść wpisu TUTAJ

Albo sąd w Kaliforni wydał opinię, że (jeżeli czegoś nie pomyliłem) amunicja ma być tak znakowana, żeby dało się zidentyfikować kupującego. Na stwierdzenie, że nie ma takiej technologii, która by to umożliwiała, sędzia powiedział " … to ją wynajdźcie".

Także ten tego ...
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.


Awatar użytkownika
Jareknr1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 695
Rejestracja: 2012-01-13, 20:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Jareknr1 » 2018-07-03, 23:40

Spitfire

ok, pewna jest tylko smierc i podatki ale w kwestii broni wojskowej, przerabianej z full-auto, to nie wiem co to ma wspolnego z MSBS w wersji cywilnej, bo on nie jest przerabiany ale projektowany specjalnie jako model samopowtarzalny.

No i prosze, nie cytuj tu gosci co mieszaja bron z religia. W dodatku widze ze trybun odjechal wyzywajac rzad norweski od lewakow, gdy z 20 ministrow w tym rzadzie wiekszosc jest Hoeyre (prawica) i Fremskritpartiet (cos na ksztalt partii LePen'a tylko ze w wersji antyrosyjskiej). Nie powinien wszedzie przykladac polskich realiow :)

Za to z sedzia z kalifornii to dobry off-topic bo zapowiada bliska przyszlosc wiec lepiej sie z tym pogodz :033: Juz przy dzisiejszej technologii to zaden problem nadrukowac na lusce i pocisku jakis unikalny kod/numer a w sklepie rejestrowac to przy zakupie jako dodatkowa dana. Nie takie rzeczy FB i Google zbieraja wiec i nowy system ewidencji broni (i amunicji?) pewnie dalby rade. Jak do nikogo nie zamierzasz nielegalnie strzelac to nie powinno Ci to przeszkadzac, a w sledzeniu nielegalnej drogi amunicji moze jak najbardziej pomoc. A za pare lat, bedzie tez pewnie szeroko dostepna technologia, ktora i przy wlasnej elaboracji pozwoli takie "nadruki" robic a za jeszcze pare lat to i nie trzeba bedzie chodzic do tarczy bo sam pocisk ci "powie" w co trafil :-D
Ostatnio zmieniony 2018-07-03, 23:50 przez Jareknr1, łącznie zmieniany 2 razy.
By obywatel RP nie mial w kraju mniej praw niz za granica!


Awatar użytkownika
r2d2
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 692
Rejestracja: 2003-06-24, 00:49
Lokalizacja: z okolicy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: r2d2 » 2018-07-03, 23:49

Wszystko sie da, mozna tez kazac robić posiski ze złota albo brylantów tylko kto za to zapłaci. Te technologie kodowania nadruków znakowania i wdrożenie do produkcji a póżniej kontrole tego co kto ma są bardzo kosztowne.
Ostatnio zmieniony 2018-07-03, 23:50 przez r2d2, łącznie zmieniany 1 raz.
:516:


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 752
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: KG92RS » 2018-07-04, 07:12

Spitfire24 pisze:Albo sąd w Kaliforni wydał opinię, że (jeżeli czegoś nie pomyliłem) amunicja ma być tak znakowana, żeby dało się zidentyfikować kupującego. Na stwierdzenie, że nie ma takiej technologii, która by to umożliwiała, sędzia powiedział " … to ją wynajdźcie".

-
Uszczegóławiając -> chodziło o to, że na końcu iglicy ma być unikalny znak, odbijający się na spłonce w momencie oddania strzału... Reszta się zgadza.


MarcinD
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1610
Rejestracja: 2007-10-22, 17:16
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Konfiskata broni i inne atrakcje

Postautor: MarcinD » 2018-07-04, 11:20

Wymiana iglicy na wytoczona wlasnorecznie na chinczyku za poltora tysia i psu w zopu takie zabezpieczenia. Zwlaszcza w kraju, gdzie kazdy stan ma swoje prawa i takie iglice mozna zwyczajnie przewiezc z sasiedniego stanu, co nie bedzie nie legalne, bo w USA bronia jest lower w przypadku AR, a nie iglica. Pan sedzia moze sobie pogadac.
.177 / .22 / .22LR / 9x18 / 9x19 / 7,62x25 / 5,45x39 / 5,56x45 / 7,62x39


Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2049
Rejestracja: 2014-09-20, 18:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Spitfire24 » 2018-07-05, 14:01

Jareknr1 pisze:Spitfire
to nie wiem co to ma wspolnego z MSBS w wersji cywilnej, bo on nie jest przerabiany ale projektowany specjalnie jako model samopowtarzalny.

Generalnie nic, ja się tylko odniosłem do wpisu REMOVa.
Jareknr1 pisze:No i prosze, nie cytuj tu gosci co mieszaja bron z religia. W dodatku widze ze trybun odjechal wyzywajac rzad norweski od lewakow, gdy z 20 ministrow w tym rzadzie wiekszosc jest Hoeyre (prawica) i Fremskritpartiet (cos na ksztalt partii LePen'a tylko ze w wersji antyrosyjskiej). Nie powinien wszedzie przykladac polskich realiow :)

Czytaj posty kompleksowo. To jest tylko przytoczony dowód, że w państwie demokratycznym są możliwe różne rzeczy nawet takie, że musisz oddać broń bez rekompensaty. A że źródło ci się nie podoba to trudno.
Jareknr1 pisze:Za to z sedzia z kalifornii to dobry off-topic bo zapowiada bliska przyszlosc wiec lepiej sie z tym pogodz :033: Juz przy dzisiejszej technologii to zaden problem nadrukowac na lusce i pocisku jakis unikalny kod/numer a w sklepie rejestrowac to przy zakupie jako dodatkowa dana. Nie takie rzeczy FB i Google zbieraja wiec i nowy system ewidencji broni (i amunicji?) pewnie dalby rade. Jak do nikogo nie zamierzasz nielegalnie strzelac to nie powinno Ci to przeszkadzac, a w sledzeniu nielegalnej drogi amunicji moze jak najbardziej pomoc. A za pare lat, bedzie tez pewnie szeroko dostepna technologia, ktora i przy wlasnej elaboracji pozwoli takie "nadruki" robic a za jeszcze pare lat to i nie trzeba bedzie chodzic do tarczy bo sam pocisk ci "powie" w co trafil :-D

Kolega KG92RS już uszczegółowił (dzięki :piwo: ), więc więcej się na ten temat nie będę rozpisywał.

Reasumując, proszę czytaj ze zrozumieniem i całościowo posty, w kontekście do którego się odnoszą, a nie wybiórczo.
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.


Awatar użytkownika
Jareknr1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 695
Rejestracja: 2012-01-13, 20:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Konfiskata broni i inne atrakcje

Postautor: Jareknr1 » 2018-07-05, 16:35

Spitfire, nie wiem co chesz osiagnac, poza wyluszczeniem swojej opinii, ze dobrze piszesz a ja zle Ciebie czytam.
Doskonale wiesz ze dyskusja byla w watku o MSBS wiec na jej niedopasowanie do tematu zareagowalem. Jak widac moderator tez...

Dalsze rzeczy...no to coz, jak napisalem na poczatku pewne sa smierc i podatki ale mimo to nie wiedze powodu, zeby na tej podstawie, a tym bardziej wlasnych przewidywan rozwoju sytuacji, zniechecac kogolowiek do zakupu broni (ex-wojskowej czy innej). A to wlasnie "kompleksowo" robisz nawet jesli masz inne intencje.

Ja uwazam, ze czym wiecej bedzie posiadaczy broni tym dla ustawodawcy wiekszy problem ograniczyc prawo do jej posiadania a nie mniejszy.
Ale tym bardziej radzilbym aby kto tylko moze, kupowal co tylko moze i poki moze bo nabedzie wtedy prawa, ktorych utrzymaniem bedzie bardziej zainteresowany w razie gdyby ktos przy nich manipulowal.

Czym jednak mniej przy tym "rzecznikow" posiadania broni co wiaza to z jakas religia, tym lepiej. To chyba proste zasady i sluszne intencje na takie swieckie forum o broni jak tutaj. Jak dla mnie wystarczyl wiec sam tekst o Norwegii bez propagowania odnosnikow i zawartych tam kontrowersyjnych wezwan i opinii.

A jak kalifornijski sedzia wprowadzi regulacje zwiekszajace chocby w teorii bezpieczenstwo obrotu bronia i amunicja, prosze bardzo. W koncu przywileje maja swoja cene a mozliwosci technologiczne sa z dnia na dzien coraz wieksze. Ja nie mam nic przeciwko aby bron i amo mozna bylo "trackowac".
By obywatel RP nie mial w kraju mniej praw niz za granica!


Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2049
Rejestracja: 2014-09-20, 18:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Konfiskata broni i inne atrakcje

Postautor: Spitfire24 » 2018-07-06, 00:13

Jareknr1 pisze:... zniechecac kogolowiek do zakupu broni (ex-wojskowej czy innej). A to wlasnie "kompleksowo" robisz nawet jesli masz inne intencje.
...

Po takim tekście to " … nie chce mi się z tobą gadać … "
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 159
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Konfiskata broni i inne atrakcje

Postautor: GreenHeart » 2018-07-07, 06:24

Krótkie spektrum legislacyjne w naszym państwie specjalnie dla żyjących w "Wonderland".
Jak wiecie obecny rząd otwarcie twierdzi że przestrzega konstytucji jednak jakimś dziwnym trafem:
1. Miesza w Trybunale Konstytucyjnym uzyskując wyroki korzystne dla swoich manipulacji przy ustawach dotyczących praktycznie każdej dziedziny. Tak samo robiła poprzednia ekipa jednak z innym składem Trybunału. Wniosek: Konstytucja jest dla nich niczym a tym samym nasze prawa jakiekolwiek z niej wynikające są dla nich nieistotne. Liczy się "szczególny interes publiczny" cokolwiek by to znaczyło. Za każdym razem stosowania tej formuły z konstytucji dowiadujemy się o nowej definicji tych słów. Dla zainteresowanych krótki artykuł o tych ich prawach nabytych : prawa nabyte
2. Na przestrzeni lat mieliśmy co najmniej kilkanaście "szczególnych" wyjątków cofania prawa. Dla zainteresowanych krótki artykuł o tym że prawo może działać wstecz: artykuł. Poza tym Czechy skarżyły dyrektywe Bieńkowskiej min z powodu cofania prawa.
3. Nie trzeba szukać po Europie żeby wywnioskować co się święci i żadne teorie spiskowe się tutaj nie tworzą, wystarczy połaczyć fakty ze sobą. Dla zainteresowanych materiał filmowy: wykład
4. Zobaczcie co zrobili z ustawą łowiecką. Ci którzy polują potwierdzą ża takiego burdelu to już dawano nie było. Sam proces uchwalenia tej ustawy jak i zapisy zostały zaskarżone do Trybunału Konstytucyjnego. Skoro odważyli się na takie kroki to spokojnie. Zrobią to ze sportowcami.

Podsumowując: Jeśli ktoś wierzy w stabilność i sprawiedliwość tworzenia prawa w Polsce to na prawdę żyje w wonderland i zazdroszczę mu. Bo gdzie bym się nie dotknął to napotykam takie buble prawne że tylko ręce załamać.
Na chwilę obecną jesteśmy tylko użytkownikami broni, bez praw do jej posiadania. To prawo uzyskujesz swoją postawą obywatelską (praworządność) oraz kapustą jaką płacisz za broń. Na chwilę obecną nie wygląda to źle. Przyznaje że obecne regulacje prawne dają nam jakieś tam prawa do jej posiadania ale nie trzeba być geniuszem żeby przewidzieć w jakim kierunku idzie Europa, by wywnioskować, że te prawa chcą nam zwyczajnie odebrać. Nie zniechęcam nikogo do zakupu broni ex wojskowej ale argument że im więcej osób będzie ją miało tym lepiej, bo trudniej będzie to zmienić, to do posłów nie trafi :).
Jeśli ktoś wierzy w siłę procesową ochrony swoich praw "nabytych" to na prawdę życzę powodzenia.
Nie chce tu wieszczyć lub bawić się czarno widzenie gdyż na chwilę obecną "podobno" rząd nie ma jeszcze planów odnośnie dopasowania polskiego prawa do dyrektywy, jednak ci którzy śledzą proces legislacyjny w Europie i następnie w Polsce to wiedzą że jakimś dziwnym trafem zazwyczaj Polski rząd jeszcze bardziej dokręca nam śrubę niż by tego sobie życzyli unijni urzędnicy.
Oł Lord, pliss lisyn moje modlitwy, bikoz ajm only uniżony siner. Mejbi moje prejers not być grejt ale ajm fuul of spiryt.


kszymon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 42
Rejestracja: 2014-07-31, 17:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Konfiskata broni i inne atrakcje

Postautor: kszymon » 2018-07-07, 14:34

Popieram to co napisałeś i fajnie, że to o czym mówi K. Karoń dociera co coraz większej liczby ludzi w Polsce. Coraz częściej trafiam na odnośniki do jego filmów.
Mam nadzieje, że żaden moderator nie usunie twojego wpisu bo to nie jest polityka tylko rzeczywistość, to nie są poglądy tylko fakty. W tym kierunku zmierza Europa i nasze państwo niestety także, niezależnie kto będzie rządził w Polsce (no chyba, że wydarzy się cud). O tym, o czym mówi Karoń nasi rządzący albo nie wiedzą albo mają to gdzieś co jest równoznaczne z tym, że mają gdzieś przyszłość Polski.
Z ideologicznego punktu widzenia kwestia dostępu do broni dla obywateli jest jedną z kluczowych kwestii. Nie ma wątpliwości, że na wszelkie sposoby będą starać się nas rozbroić totalnie.



Wróć do „Legislacja o broni”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: de Fresz i 5 gości