Projekt UoBiA - kiedy?

Moderatorzy: Dariusz DC, Navigare, montrala, Jka

Lightman
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 72
Rejestracja: 23 lipca 2006, 10:14
Tematy: 0
Lokalizacja: Kujawsko Pomorskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: Lightman »

Pozwolenie do celów kolekcjonerskich musi mieć możliwość noszenia broni choćby niezaładowanej. Nie chodzi tylko o strzelnicę, ale aby wypełniać obowiązki statutowe trzeba brać udział w wystawach. O takowych nie ma ani słowa.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7453
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 62
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: LARPAK »

Nie każdy czyta dział CP więc wrzucę i tutaj:
Im bardziej się wdrażam w ten projekt to chore stają takie zapisy:
13) strzelecka broń palna – jest to przenośna broń palna wyposażona w lufę, która jest przeznaczona do miotania pocisku lub może zostać przerobiona tak, aby miotała pocisk w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego, o najmniejszej średnicy części prowadzącej przewodu lufy poniżej 20 mm za wyjątkiem granatników i broni sygnałowej, przy czym broń uznaje się za możliwą do przerobienia w celu miotania pocisku w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego, jeżeli ma wygląd broni palnej oraz ze względu na swoją budowę lub materiał, z którego jest wykonana, może zostać przerobiona w tym celu;
W tym momencie wszelkie ASG, wiatrówki, zoraki, startery czy nawet zabawki łapią się pod ten zapis!
14) strzelecka broń palna długa – jest to strzelecka broń palna inna niż strzelecka broń palna krótka;
15) strzelecka broń palna krótka – jest to strzelecka broń palna, w której długość lufy nie przekracza 300 mm lub której całkowita długość nie przekracza 600 mm;
Mamy ładne wyjaśnienie co i jak, ale jednocześnie mamy zapis z załącznika dotycząca KATEGORII A:
8. Samopowtarzalna długa strzelecka broń palna (strzelecka broń palna, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości
mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.
W związku z tym nie ma znaczenia, że RAK, SKORPION, UZI czy inne tego typu łapią się w kategorii broni krótkiej skoro jasno załącznik i w tym momencie możecie sobie zapomnieć o wszelkiej maści krótkie AR15 z lufą 7,5 cala i kolbą, których długość wynosi niecałe 600 mm...

Mimo iż część z tych egzemplarzy jak RAK czy SKORPION nie łapią się w kategorii broni długiej - zgodnie z jej definicją tylko broni krótkiej to łapią się na zapis w załączniku o przeznaczeniu pierwotnie do strzelania z ramienia - interpretacja pozostanie po stronie organu!
„3. W rozumieniu ustawy amunicją jest nabój scalony lub rozdzielnego ładowania do strzeleckiej broni palnej.”,
Czyli strzelcy CP mogą zapomnieć o przygotowywaniu patronów w domu albo będą musieli przestrzegać wszelkich zapisów ustawy i rozporządzeń odnośnie transportu amunicji!
Dorzucając do tego zapis o nielegalnym posiadaniu amunicji to są w czarnej d...e!


Pytanie czy to są tylko celowe zabiegi, które nie wejdą/zostaną zmienione, aby przepchnąć co gorsze zapisy, a gawiedź czyli mi i nasi reprezentanci będą się cieszyć, że coś ugraliśmy?
de Fresz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1276
Rejestracja: 20 kwietnia 2008, 20:28
Tematy: 6
Lokalizacja: Wawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: de Fresz »

Jakby ktoś chciał sobie przejrzeć nadchodzące zmiany, to tu najważniejsze zapisy zebrane w jednym miejscu wraz z komentarzami:

https://docs.google.com/document/d/13DA ... sp=sharing
GrzegorzZ
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 53
Rejestracja: 22 października 2016, 00:40
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: GrzegorzZ »

Dobrze widzę, że rejestracja teraz tylko osobiście w WPA z bronią?
Rejestracji dokonuje się na podstawie dowodu nabycia broni, a w przypadku broni palnej pozbawionej cech użytkowych – dodatkowo po przedstawieniu potwierdzenia pozbawienia broni palnej cech użytkowych.
3.
Rejestracji broni dokonują organy właściwe do wydawania pozwoleń na broń i karty rejestracyjnej broni, o których mowa w art. 9 ust.1-4, po okazaniu rejestrowanej broni.
FridayNightSpecial
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 281
Rejestracja: 17 maja 2017, 21:13
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: FridayNightSpecial »

Siedzimy w gownie po uszy.
Nawet mnie to nie zaskakuje przy tych lewackich pogladach.
Mial racje ktos co pisal rok temu "uwazajcie zeby nie bylo gorzej".
Bedzie gorzej, w zasadzie juz jest.
Nawet w USA wciaz walcza z tymi co za wszelka cene chca ograniczyc prawo do broni i "stand your ground".
Awatar użytkownika
loosac
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 127
Rejestracja: 31 stycznia 2013, 11:45
Tematy: 15
Lokalizacja: Warszawa (powiedzmy)
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: loosac »

janek777 pisze:Jak ktoś kupił sobie CZ Skorpion to teraz będzie kategoria A

Wkręcisz wkręt blokujący składanie kolby i już nie spełnia warunku "BEZ UŻYCIA NARZĘDZI".

A co do konfiskaty magazynków: właśnie robię projekt lockerów do magazynków ograniczających ich pojemność. Taka wkładka. Możecie ją sobie włożyć do maga albo nawet ją wkleić. W efekcie nie można będzie załadować >10nb

Aktualnie dopracowuję model pod fabryczne 30stki do konstrukcji AK. Potem polecą FABowskie i analogicznie pod AR15.
3*.22LR + .223 + 7.62x39 + 2*9x19 + 2*12ga=muchos plink plink plink
de Fresz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1276
Rejestracja: 20 kwietnia 2008, 20:28
Tematy: 6
Lokalizacja: Wawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: de Fresz »

LARPAK pisze:
13) strzelecka broń palna – jest to przenośna broń palna wyposażona w lufę, która jest przeznaczona do miotania pocisku lub może zostać przerobiona tak, aby miotała pocisk w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego, o najmniejszej średnicy części prowadzącej przewodu lufy poniżej 20 mm za wyjątkiem granatników i broni sygnałowej, przy czym broń uznaje się za możliwą do przerobienia w celu miotania pocisku w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego, jeżeli ma wygląd broni palnej oraz ze względu na swoją budowę lub materiał, z którego jest wykonana, może zostać przerobiona w tym celu;
W tym momencie wszelkie ASG, wiatrówki, zoraki, startery czy nawet zabawki łapią się pod ten zapis!
Tylko jeśli ich "budowa lub materiał" umożliwiają przerobienie w celu wystrzelenia (przyjmijmy dla uproszczenia) prawdziwego pocisku. Odważysz się odpalić nabój z asg-owej lub podobnej lufy?

LARPAK pisze:
14) strzelecka broń palna długa – jest to strzelecka broń palna inna niż strzelecka broń palna krótka;
15) strzelecka broń palna krótka – jest to strzelecka broń palna, w której długość lufy nie przekracza 300 mm lub której całkowita długość nie przekracza 600 mm;
Mamy ładne wyjaśnienie co i jak, ale jednocześnie mamy zapis z załącznika dotycząca KATEGORII A:
8. Samopowtarzalna długa strzelecka broń palna (strzelecka broń palna, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości
mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.
W związku z tym nie ma znaczenia, że RAK, SKORPION, UZI czy inne tego typu łapią się w kategorii broni krótkiej skoro jasno załącznik i w tym momencie możecie sobie zapomnieć o wszelkiej maści krótkie AR15 z lufą 7,5 cala i kolbą, których długość wynosi niecałe 600 mm...

Mimo iż część z tych egzemplarzy jak RAK czy SKORPION nie łapią się w kategorii broni długiej - zgodnie z jej definicją tylko broni krótkiej to łapią się na zapis w załączniku o przeznaczeniu pierwotnie do strzelania z ramienia - interpretacja pozostanie po stronie organu!
Ale łapią się na definicję broni krótkiej, która mówi o lufie poniżej 300 mm. I tak sobie teraz myślę, AKSU, 7,5-9,5" ARy, to przecież też de facto... Broń krótka!!! Da się nawet podciągnąć pod pozwolenie do ochrony osobistej... :-D
Teraz dostrzegam niezłego babola w tych definicjach. Nadrzędna jest definicja broni krótkiej, bo definicja broni długiej mówi, że jest to broń "inna niż krótka". Broń krótka to lufa poniżej 300 mm lub (a więc "i/albo") długości całkowitej poniżej 60 cm. Ale tu mowa o broni długiej, a więc z lufą ponad 300 lub długości całkowitej ponad 60 cm, którą da się skrócić poniżej tych 60 cm (czyli wyczerpać jeden z warunków bycia bronią długą), ergo aby być dalej bronią długą, musi mieć przynajmniej lufę powyżej 300 mm. Jeśli jakiś karabinek albo karabin ma lufę poniżej 300 mm i nie ma długości całkowitej przekraczającej 60 cm, to jest bronią krótką. Buchachachacha
Do dywagacji pozostaje tylko kwestia czym dokładnie jest "długość całkowita" oraz co dokładnie znaczy "bez utraty funkcjonalności".
janek777
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 183
Rejestracja: 08 stycznia 2010, 23:10
Tematy: 15
Lokalizacja: Giżycko
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: janek777 »

flim pisze:
janek777 pisze:Jak ktoś kupił sobie CZ Skorpion to teraz będzie kategoria A
15) strzelecka broń palna krótka – jest to strzelecka broń palna, w której długość lufy nie
przekracza 300 mm lub której całkowita długość nie przekracza 600 mm;
CZYLI TO
8. Samopowtarzalna długa strzelecka broń palna (strzelecka broń palna, która jest
pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości
mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub
teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.
NIE DZIAŁA DLA SCORPIONA
Ale Scorpion ma 660mm długości
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7453
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 62
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: LARPAK »

de Fresz pisze:
LARPAK pisze:
13) strzelecka broń palna – jest to przenośna broń palna wyposażona w lufę, która jest przeznaczona do miotania pocisku lub może zostać przerobiona tak, aby miotała pocisk w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego, o najmniejszej średnicy części prowadzącej przewodu lufy poniżej 20 mm za wyjątkiem granatników i broni sygnałowej, przy czym broń uznaje się za możliwą do przerobienia w celu miotania pocisku w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego, jeżeli ma wygląd broni palnej oraz ze względu na swoją budowę lub materiał, z którego jest wykonana, może zostać przerobiona w tym celu;
W tym momencie wszelkie ASG, wiatrówki, zoraki, startery czy nawet zabawki łapią się pod ten zapis!
Tylko jeśli ich "budowa lub materiał" umożliwiają przerobienie w celu wystrzelenia (przyjmijmy dla uproszczenia) prawdziwego pocisku. Odważysz się odpalić nabój z asg-owej lub podobnej lufy?
Widziałeś lufy w tanich .22LR?
Widziałeś lufę do repliki ASG?
Da się, wierz mi i to bez żadnych większych problemów.

Co do AKSU itp. odnośnie długości to masz jeszcze tam zapis:
8. Samopowtarzalna długa strzelecka broń palna (strzelecka broń palna, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.
Łapie się kategorii broni długiej bo pierwotnie jest przeznaczona do strzelania z ramienia.
Krótki FedArm AR15 z lufą 7,5 cala i gładkim buffer tube'em nie łapie się pod to bo nie założysz mu kolby - nie ma dolnej części prowadnicy i pierwotnie nie jest przeznaczony do strzelania z ramienia, a w USA traktowany jako pistolet.
janek777 pisze:Ale Scorpion ma 660mm długości
W zależności, o którym Skorpionie mówisz bo:
- vz. 61 ma 270/517 mm,
- EVO 3 ma 410/660 mm.

I teraz:
- vz. 61 - skonstruowany pierwotnie do strzelania z ramienia i można go zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm - bez znaczenia jest tutaj długość lufy bo faktem posiadania kolby mieści się w kategorii broni strzeleckiej samopowtarzalnej długiej,
- EVO 3 - skonstruowany pierwotnie do strzelania z ramienia i można go zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm.
de Fresz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1276
Rejestracja: 20 kwietnia 2008, 20:28
Tematy: 6
Lokalizacja: Wawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: de Fresz »

LARPAK pisze: Widziałeś lufy w tanich .22LR?
Widziałeś lufę do repliki ASG?
Da się, wierz mi i to bez żadnych większych problemów.
Ale clou jest z czego ta lufa jest zrobiona. W ASG itp. jest to zwykle szajsmetal.

LARPAK pisze:Co do AKSU itp. odnośnie długości to masz jeszcze tam zapis:
8. Samopowtarzalna długa strzelecka broń palna (strzelecka broń palna, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.
Łapie się kategorii broni długiej bo pierwotnie jest przeznaczona do strzelania z ramienia.
OK, wystarczy więc zdjąć kolbę na stałe. I wtedy to taki większy pistolet się robi. Nie ma lufy ponad 300 mm, nie ma długości całkowitej ponad 600 mm. W pełni zgodny z ustawową definicją.

LARPAK pisze:W zależności, o którym Skorpionie mówisz bo:
- vz. 61 ma 270/517 mm,
- EVO 3 ma 410/660 mm.

I teraz:
- vz. 61 - skonstruowany pierwotnie do strzelania z ramienia i można go zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm - bez znaczenia jest tutaj długość lufy bo faktem posiadania kolby mieści się w kategorii broni strzeleckiej samopowtarzalnej długiej,
"Strzelanie z ramienia" jest zawężenie kategorii "broń długa", do której Skorpion vz. 61 w ogóle NIE NALEŻY – nie przekracza żadnego z ograniczeń w definicji broni krótkiej, a więc jest "bronią krótką", bo "bronią długą" jest tylko to, co nie jest tą pierwszą.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7453
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 62
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: LARPAK »

de Fresz pisze:
LARPAK pisze: Widziałeś lufy w tanich .22LR?
Widziałeś lufę do repliki ASG?
Da się, wierz mi i to bez żadnych większych problemów.
Ale clou jest z czego ta lufa jest zrobiona. W ASG itp. jest to zwykle szajsmetal.
Radzę się zapoznać z tematem:
http://www.taiwangun.com/lufy-precyzyjn ... =14&q=lufa
http://www.taiwangun.com/lufy-precyzyjn ... =14&q=lufa

Na ogół są mosiężne, w tańszych już w sumie zabawkach trafiają się aluminiowe, ale i tak pozwolą spokojnie na oddanie jednego strzału - tutaj nie chodzi o oddanie tysięcy strzałów, ale o samą możliwość oddania jednego strzału.
de Fresz pisze:
LARPAK pisze:Co do AKSU itp. odnośnie długości to masz jeszcze tam zapis:
8. Samopowtarzalna długa strzelecka broń palna (strzelecka broń palna, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.
Łapie się kategorii broni długiej bo pierwotnie jest przeznaczona do strzelania z ramienia.
OK, wystarczy więc zdjąć kolbę na stałe. I wtedy to taki większy pistolet się robi. Nie ma lufy ponad 300 mm, nie ma długości całkowitej ponad 600 mm. W pełni zgodny z ustawową definicją.
Przeczytaj jeszcze raz dokładnie cały ten punkt, który zacytowałem.
- pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia,
- można zmniejszyć jej długość bez utraty funkcjonalności (czyt. można dalej strzelać) - jak masz kolbę składaną, teleskopową lub możesz ją usunąć bez użycia narzędzi.

Tutaj chodzi o to, że MA długość mniejszą niż 60 cm i wtedy łapie się jako strzelecka długa broń palna.
de Fresz pisze:
LARPAK pisze:W zależności, o którym Skorpionie mówisz bo:
- vz. 61 ma 270/517 mm,
- EVO 3 ma 410/660 mm.

I teraz:
- vz. 61 - skonstruowany pierwotnie do strzelania z ramienia i można go zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm - bez znaczenia jest tutaj długość lufy bo faktem posiadania kolby mieści się w kategorii broni strzeleckiej samopowtarzalnej długiej,
"Strzelanie z ramienia" jest zawężenie kategorii "broń długa", do której Skorpion vz. 61 w ogóle NIE NALEŻY – nie przekracza żadnego z ograniczeń w definicji broni krótkiej, a więc jest "bronią krótką", bo "bronią długą" jest tylko to, co nie jest tą pierwszą.
I ponownie - przeczytaj jeszcze raz definicję, którą wstawiłem.
Sam fakt, że pierwotnie strzela się z niej z ramienia wrzuca do kategorii długiej strzeleckiej broni palnej wszystkie pistolety maszynowe (prawie wszystkie, a przynajmniej te co mają kolbę).
I vz. 61 łapie się w tej kategorii broni długiej:
- posiada kolbę i pierwotnie jest do strzelania z ramienia - wymóg ustawowy spełnia
- można go skrócić do długości poniżej 60 cm - można
- ma kolbę odłączalną bez użycia narzędzi - ma

Niestety zapisy te są tak pogmatwane, że mimo iż vz. 61 łapie się jako broń krótka to niestety łapie się też jako broń długa.
Mamy dwa zapisy, które niejako się wykluczają bo jednocześnie jest on skonstruowany do strzelania z ramienia, ale jego długość całkowita nawet z kolbą rozłożoną nie przekracza 60 cm i odpada reszta zapisu o złożeniu kolby czy jej odłączeniu, ale pozostaje pierwszy człon przepisu, w którym się łapie.
W przepisie jest jednak mowa o tym, że można ją zmniejszyć, ale nie wyklucza to faktu, że ona już jest mniejsza sama w sobie i pozostaje nam pierwsza część o fakcie strzelania z ramienia.
de Fresz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1276
Rejestracja: 20 kwietnia 2008, 20:28
Tematy: 6
Lokalizacja: Wawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: de Fresz »

LARPAK pisze: Radzę się zapoznać z tematem:
http://www.taiwangun.com/lufy-precyzyjn ... =14&q=lufa
http://www.taiwangun.com/lufy-precyzyjn ... =14&q=lufa

Na ogół są mosiężne, w tańszych już w sumie zabawkach trafiają się aluminiowe, ale i tak pozwolą spokojnie na oddanie jednego strzału - tutaj nie chodzi o oddanie tysięcy strzałów, ale o samą możliwość oddania jednego strzału.
Ale tu niezbędna jest "możliwość przerobienia", czyli najpierw ktoś musi wykazać, że jest to wykonalne. Osobiście nie wierzę, że organa będą tak tylko hipotetyzować, za to jeśli ktoś to faktycznie zrobi, będą mogli mu się do tyłka dobrać (i poniekąd słusznie). Zresztą powodzenia z odpalaniem w cienkim mosiądzu o większym kalibrze choćby boczniaka (nominalne ciśnienie ok. 160 MPa), a najpierw w ogóle wprowadzenia go tam (co będzie ryglować?), nakłady pracy naprawdę znaczące, ze spektakularnym kaboom w perspektywie.

LARPAK pisze:
de Fresz pisze: OK, wystarczy więc zdjąć kolbę na stałe. I wtedy to taki większy pistolet się robi. Nie ma lufy ponad 300 mm, nie ma długości całkowitej ponad 600 mm. W pełni zgodny z ustawową definicją.
Przeczytaj jeszcze raz dokładnie cały ten punkt, który zacytowałem.
- pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia,
- można zmniejszyć jej długość bez utraty funkcjonalności (czyt. można dalej strzelać) - jak masz kolbę składaną, teleskopową lub możesz ją usunąć bez użycia narzędzi.

Tutaj chodzi o to, że MA długość mniejszą niż 60 cm i wtedy łapie się jako strzelecka długa broń palna.
Cały wic polega na tym, że jeśli długość całkowita jest poniżej 60 cm, TO NIE JEST broń długa. Jeśli zdemontujesz zupełnie kolbę lub jej nigdy nie było, jak w niektórych "pistoletowych" AR-ach z Hameryki (o samej kolbie jeszcze za chwilę) i nie będzie co składać – ORAZ ma lufę poniżej 300 mm, to w ogóle nie jest broń długa!

LARPAK pisze:I ponownie - przeczytaj jeszcze raz definicję, którą wstawiłem.
Sam fakt, że pierwotnie strzela się z niej z ramienia wrzuca do kategorii długiej strzeleckiej broni palnej wszystkie pistolety maszynowe (prawie wszystkie, a przynajmniej te co mają kolbę).
Totalna nadinterpretacja. Jeśli coś nie spełnia definicji broni długiej (mieści się w definicji krótkiej) to kolba jest już zupełnie bez znaczenia. Zauważ, że w ustawowej definicji broni krótkiej/długiej nie ma ani słowa o kolbie, jest to zawężenie, podkategoria broni długiej w załączniku.

LARPAK pisze:I vz. 61 łapie się w tej kategorii broni długiej:
- posiada kolbę i pierwotnie jest do strzelania z ramienia - wymóg ustawowy spełnia
- można go skrócić do długości poniżej 60 cm - można
- ma kolbę odłączalną bez użycia narzędzi - ma

Niestety zapisy te są tak pogmatwane, że mimo iż vz. 61 łapie się jako broń krótka to niestety łapie się też jako broń długa.
Mamy dwa zapisy, które niejako się wykluczają bo jednocześnie jest on skonstruowany do strzelania z ramienia, ale jego długość całkowita nawet z kolbą rozłożoną nie przekracza 60 cm i odpada reszta zapisu o złożeniu kolby czy jej odłączeniu, ale pozostaje pierwszy człon przepisu, w którym się łapie.
W przepisie jest jednak mowa o tym, że można ją zmniejszyć, ale nie wyklucza to faktu, że ona już jest mniejsza sama w sobie i pozostaje nam pierwsza część o fakcie strzelania z ramienia.
Moim zdaniem jesteś w błędzie. Primo – to "pierwotnie" dotyczy stanu sprzed "złożenia", nie jakiejś historycznej, niedookreślonej zaszłości. Secundo – jeśli coś nie łapie się w kategorię ogólną (broń długa) to tym bardziej nie może się łapać w podkategorię szczególną (broń długa przeznaczona do strzelania z ramienia).

Swoją drogą, to fantastycznie napisano to prawo, skoro wymaga tak dogłębnych rozkmin i jest podatne na swobodę interpretacyjną.
Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 257
Rejestracja: 21 lipca 2016, 11:39
Tematy: 0
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: Stefan12 »

Nasuwa mi się jeszcze jedna konkluzja.
W obecnym stanie prawnym w razie konieczności użycia broni sportowej do obrony własnej, ze strony ubojki nic nam nie grozi, bo nie został złamany zakaz noszenia i również nie został złamany zakaz używania broni do celów sportowych poza strzelnicą.
Oczywiście pozostaje kwestia zarzutów prokuratora, który będzie kwestionował zasadność użycia broni, ale to z ubojką nie ma nic wspólnego, to już kk.
Po nowelizacji, używając broni do celów sportowych do obrony własnej złamiemy zakaz noszenia.
Więc nawet jeśli użycie broni będzie zasadne i prokurator nic nam nie zrobi, to WPA skrzętnie to wykorzysta do cofnięcia pozwolenia na broń.
zbrojownia.org
Awatar użytkownika
zed123
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 230
Rejestracja: 31 stycznia 2014, 00:29
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: zed123 »

Informacja z portalu WPolityce:
Na polecenie ministra Brudzińskiego MSWiA wycofuje się z części przepisów dotyczących dostępu do broni
https://wpolityce.pl/polityka/407947-na ... u-do-broni
Braterstwo, ZKS Warszawa
Awatar użytkownika
Rocho
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 0
Rejestracja: 12 maja 2018, 22:02
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Post autor: Rocho »

Chwalić ministra, dobry milicjant. Mswia zły. Walczy o nas, żeby był tak jak było ;))
https://www.mswia.gov.pl/pl/aktualnosci ... MSWiA.html
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Legislacja o broni”