Raport Vicky Ford 2016.03.29
Moderatorzy: Dariusz DC, Navigare, montrala, Jka
- Alfik
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 197
- Rejestracja: 15 listopada 2014, 21:32
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Legia Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Raport Vicky Ford 2016.03.29
ukazał się raport Pani Vicky Ford dotyczący proponowanych zmian w dyrektywie:
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... V0%2F%2FEN
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... V0%2F%2FEN
"Naród, który jest gotów poświęcić swoją wolność na rzecz bezpieczeństwa i wygody, nie jest wart tych wartości i straci je wszystkie" - Benjamin Franklin
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 132
- Rejestracja: 22 września 2011, 11:27
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Interesujące. Czy dobrze widzę, że zamiast zapisu proponowanego przez Komisję, przenoszącego broń samopowtarzalną przypominającą samoczynną do kategorii A:
"Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms;"
sugerowana jest poprawka w drugą stronę? Do kat. A dopisana będzie w punkcie siódmym broń samopowtarzalna przerobiona na samoczynną?
"Semi-automatic firearms which have been converted into automatic firearms;"
Dobry kierunek zmian... <głaszcze AK74>
"Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms;"
sugerowana jest poprawka w drugą stronę? Do kat. A dopisana będzie w punkcie siódmym broń samopowtarzalna przerobiona na samoczynną?
"Semi-automatic firearms which have been converted into automatic firearms;"
Dobry kierunek zmian... <głaszcze AK74>
S. Rysiński, 1618: Daj, Boże, dobrą broń mieć, a nigdy jej nie użyć.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 769
- Rejestracja: 22 kwietnia 2008, 17:16
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Bynajmniej. Raport proponuje aby broń będąc efektem konwersji z broni klasy A na inną pozostawała dalej w tej kategorii. Tu nie ma zbyt wiele pozytywów...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 259
- Rejestracja: 12 stycznia 2016, 08:14
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Ślůnsk
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Dla jasności:
Ostatnie zdanie w raporcie:
Such firearms
should therefore remain in the categories
in which they were classified prior to their
conversion.
Czyli du** zbita jeśli chodzi o konwersje starych kałaszy. Jedynie jak coś wyszło z fabryki jako semi (np. Arsenal) to będzie koszerne.Automatic firearms
converted to semi-automatic (as well as, for the avoidance of any doubt, semi-automatic
firearms converted to automatic) should be in category A.
Ostatnie zdanie w raporcie:
No i nie wiem co z tego wynika w końcu. Nie znalazłem w raporcie informacji co by oznaczało dla posiadacza wrzucenie jego broni do kategorii A - wykup? konfiskata?Category A and B firearms
The Rapporteur understands that the Commission's proposal to recategorise "semiautomatic
firearms for civilian use that resemble weapons with automatic mechanisms" into Category A
would cause many practical problems in implementation and has been tried and rejected in
certain Member States in the past.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 937
- Rejestracja: 04 października 2015, 19:31
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Właśnie nie. Przeczytaj propozycje zmian do treści dyrektywy a nie komentarze. Być może jest to błąd, być może nie.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 19
- Rejestracja: 29 sierpnia 2013, 10:16
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Jak to czytać dosłownie, i nie biorąc pod uwagę ewentualnych odstępstw w regulacjach poszczególnych krajów, to dla kałaszy przerobionych na wersję semi będzie już tylko ściśle regulowana furtka kolekcjonersko-pamiątkowa - sportowe pozwolenie nic tu nie da (w tekście to jest Amendment 49, o przeniesieniu konwertowanej broni do kategorii A mówi Amendment 74 - nomen omen, kolego Kanpa).
Rozmiar tej furtki zależeć będzie od krajowych przepisów, i może jej też w ogóle nie być. Tutaj trzeba będzie działać - pisać do MSW, posłów itp. Np. posiadaną broń przechodzącą do kategorii A będzie można zatrzymać, jeśli się wystąpi o odpowiednie pozwolenie, np. kolekcjonerskie, pamiątkowe. Jeśli alternatywą będą odszkodowania/wykupy, władza powinna pójść na takie rozwiązanie (zakładając jakąkolwiek racjonalność władzy w tym zakresie, zakładając w ogóle chęć implementacji zmian do dyrektywy, zakładając brak zamiaru wprowadzenia ściślejszych ograniczeń niezależnie od dyrektywy itd).
Rozmiar tej furtki zależeć będzie od krajowych przepisów, i może jej też w ogóle nie być. Tutaj trzeba będzie działać - pisać do MSW, posłów itp. Np. posiadaną broń przechodzącą do kategorii A będzie można zatrzymać, jeśli się wystąpi o odpowiednie pozwolenie, np. kolekcjonerskie, pamiątkowe. Jeśli alternatywą będą odszkodowania/wykupy, władza powinna pójść na takie rozwiązanie (zakładając jakąkolwiek racjonalność władzy w tym zakresie, zakładając w ogóle chęć implementacji zmian do dyrektywy, zakładając brak zamiaru wprowadzenia ściślejszych ograniczeń niezależnie od dyrektywy itd).
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 937
- Rejestracja: 04 października 2015, 19:31
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
To przeczytaj uwaznie jeszcze raz tekst tej poprawki:slc pisze:... o przeniesieniu konwertowanej broni do kategorii A mówi Amendment 74
"Semi-automatic firearms which have been converted into automatic firearms"
Oczywiscie to moze byc blad w propozycji, ale kto wie o co im tak naprawde chodzi patrzac na te wszystkie 'odmiany' broni samopowtarzalnej z kategorii B
- montrala
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 5431
- Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
- Tematy: 0
- Lokalizacja: z Azji
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Im chodzi o to że jak masz broń samopowtarzalną zaklasyfikowaną np. w "B", to jak sobie ją przerobisz na samoczynną, to ona staje się bronią klasyfikowaną w "A" i nie możesz jej mieć.
To tak jak u nas - jak przerobisz sobie legalnie posiadaną broń na broń szczególnie niebezpieczną, to już jej nie możesz posiadać (mimo że nie ingerowałeś w istotne części broni).
Chodzi o to, żeby nigdzie nie było "luki" że można kupić legalnie broń samopowtarzalną, przerobić na samoczynną i dalej ją legalnie posiadać.
To tak jak u nas - jak przerobisz sobie legalnie posiadaną broń na broń szczególnie niebezpieczną, to już jej nie możesz posiadać (mimo że nie ingerowałeś w istotne części broni).
Chodzi o to, żeby nigdzie nie było "luki" że można kupić legalnie broń samopowtarzalną, przerobić na samoczynną i dalej ją legalnie posiadać.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 937
- Rejestracja: 04 października 2015, 19:31
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Nie chcę wchodzić w intencje VF i innych dłubiących przy dyrektywie. Dla mnie ta poprawka jest masłem maslanym. Broń automatyczna jest w kategorii A i jako taka jest zabroniona dla cywilnycgh producentów łusek. A czy ona byla automatyczna od początku, została przerobiona przez właściciela na automatyczną czy tez elfy Świetego Mikołaja sprawiły, że stała się automatyczna to rzecz nieistotna dla idei. Dlatego cały czas wyczuwam spisek złych ludzi i widzę tutaj błąd w logice zdania.
Ale ja informatyk prosty jestem i myslę zero-jedynkowo.
Ale ja informatyk prosty jestem i myslę zero-jedynkowo.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7395
- Rejestracja: 30 marca 2003, 13:01
- Tematy: 138
- Lokalizacja: Suwałki
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
To moim zdaniem tylko polowiczne zwyciestwo. Zrezygnowano z tego z powodu trudnosci w implementacji. Kolejny zamach terrorystyczny, KE odrobi lekcje i przedstawi mozliwosc ominiecia tych trudnosci.The Rapporteur understands that the Commission’s proposal to recategorise ‘semiautomatic firearms for civilian use that resemble weapons with automatic mechanisms’ into Category A would cause many practical problems in implementation
Uzasadnienie pomija kwestiie praw obywatelskich,zasady proporcjonalnosci i skutecznosci stanowionego prawa przeciwko teroryzmowi.
Wiec moim zdaniem to tylko zawieszenie broni na czas przegrupowania sil.
Lewackie lobby w KE kombinuje nadal.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2239
- Rejestracja: 22 października 2007, 17:16
- Tematy: 12
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Co do tego, ze ta walka bedzie trwac nie ma chyba zadnych watpliwosci. To, ze zostanie przegrana predzej czy pozniej tez, chyba, ze znow nadejdzie reset w postaci wojny, co moze sie zdarzyć szybciej, niz bysmy chcieli. Generalnie lewicowe srodowiska zawsze beda dazyly do uraczenia nas swoja wizja wiecznej szczesliwosci, pozbawiana tej okropnej broni, bo ta jak wiadomo nikomu nie jest potzrebna, To, ze sami kryja sie za plecami uzbrojonych oddzialow, to juz wygodnie pomijaja. Generalnie wszystko zmierza do nowego komunistyczno-faszystowskiego porzadku, ladnie przypudrowanego fasadami demokracji. Dlatego na dluzsza mete nalezy z tego paskudnego tworu jakim jest Unia albo sie wymiksowac, albo go przebudowac. Predzej czy pozniej bron palna w rekach cywilow niestety zaniknie, ale mozemy proces opozniac tak dlugo, jak sie da.
.177 / .22 / .22LR / 9x18 / 9x19 / 7,62x25 / 5,56x45 / 7,62x39
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 50
- Rejestracja: 15 grudnia 2015, 08:22
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Może dzięki temu uda się zyskać na czasie. Może także dzięki wzrostowi zainteresowania strzelectwem producenci uzbrojenia zauważą większy interes w ochronie praw posiadaczy broni. W końcu tylko wielki kapitał się liczy w tej rozgrywce i jego lobbing. Ale nasze pisma i petycje tez nie są bez znaczenia - przynajmniej przypominają o problemie.
Czy nie uważacie też, że UE jest już za słaba i zbyt zdezorganizowana żeby dopuścić się jakiejkolwiek stanowczej akcji mimo jak najgorszych chęci? Wszak do tego trzeba silnej woli, kasy, organizacji jednolitych ośrodków władzy i wspólnoty interesów? Skąd na to brać? Gospodarki już nie są tak sprawne jak kiedyś...
Czy nie uważacie też, że UE jest już za słaba i zbyt zdezorganizowana żeby dopuścić się jakiejkolwiek stanowczej akcji mimo jak najgorszych chęci? Wszak do tego trzeba silnej woli, kasy, organizacji jednolitych ośrodków władzy i wspólnoty interesów? Skąd na to brać? Gospodarki już nie są tak sprawne jak kiedyś...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1442
- Rejestracja: 21 maja 2012, 22:00
- Tematy: 22
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Słaba unia próbuje okazywać swoją siłę na słabych państwach albo środowiskach - grupach.
Mam nadzieję, że uda się odrzucić dyrektywę bieńkowskiej (PO), a środowiska posiadaczy broni okażą się wystarczająco silne.
Wniosek z całej tej chryi jest taki, że trzeba ich bardzo pilnować i starać się promować do PE ludzi, którzy są dla strzelców pozytywnie nastawieni.
Mam nadzieję, że uda się odrzucić dyrektywę bieńkowskiej (PO), a środowiska posiadaczy broni okażą się wystarczająco silne.
Wniosek z całej tej chryi jest taki, że trzeba ich bardzo pilnować i starać się promować do PE ludzi, którzy są dla strzelców pozytywnie nastawieni.
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 478
- Rejestracja: 20 kwietnia 2015, 14:26
- Tematy: 0
- Lokalizacja: ze wsi
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
Koresponduję z Panią Ford od jakiegoś czasu i dałem jej trochę uwag od siebie o tym wspomnianym raporcie. Co prawda nie zająknęła się czy coś weźmie pod uwagę, ale dziękuje i prosi o więcej.
Natomiast od dłuższego czasu koresponduję też z Panią Diane James i ta w końcu w przypływie szczerości napisała mi coś takiego:
"...... I therefore believe that we in UKIP will be opposing the new EU Firearms proposal. Sadly, however, I fear it will be approved anyway. There is nothing most MEPs like more than a nice piece of gesture politics in response to public concern – whether or not their gesture has any practical effect....."
Natomiast od dłuższego czasu koresponduję też z Panią Diane James i ta w końcu w przypływie szczerości napisała mi coś takiego:
"...... I therefore believe that we in UKIP will be opposing the new EU Firearms proposal. Sadly, however, I fear it will be approved anyway. There is nothing most MEPs like more than a nice piece of gesture politics in response to public concern – whether or not their gesture has any practical effect....."
W czasie pokoju, człowiek roztropny zachowuje miecz u swego boku - Sun Tzu, Sztuka Wojenna.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 93
- Rejestracja: 16 maja 2009, 20:40
- Tematy: 4
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Raport Vicky Ford 2016.03.29
witam w Niemczech od 8.04.2016 wchodzą zmiany zakaz sprzedaży broni deko i salut.ordnung za wszelka cenę i niby wszystko przez zmiany które wymagała UE