Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Moderatorzy: Dariusz DC, Navigare, montrala, Jka
- Derwisz
- Multikonto
- Reactions:
- Posty: 196
- Rejestracja: 17 września 2015, 23:37
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
W pełni popieram stanowisko kolegi. Postulaty całkowitego odregulowania posiadania broni czytaj - broń powszechnie dostępna dla wszystkich, są wyjątkowo nieodpowiedzialne i głupie po prostu. Głosić je mogą tylko ludzie nawiedzeni (głupcy, psychicznie niezrównoważeni czy niestabilni, terroryści itp) lub wszelkiej maści prowokatorzy skierowani po to, aby rozbijać wszelkie normalne inicjatywy obywatelskie. Z ludźmi głoszącymi idee powszechnego dostępu do broni należy się bardzo twardo, szybko i bezwzględnie rozprawiać np. usuwając ich ze wszelkich struktur organizacji zrzeszających strzelców lub zajmujących się propagowaniem strzelectwa, banowaniem ich na forach strzeleckich itp.
Ostatnio zmieniony 26 lutego 2016, 13:27 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: [...] j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: [...] j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
- JohnyWalker
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 486
- Rejestracja: 12 grudnia 2015, 19:13
- Tematy: 0
- Lokalizacja: NATO
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Jestem zwolennikiem powszechnego dostępu do broni czarnoprochowej.
Ostatnio zmieniony 26 lutego 2016, 13:26 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: [...] j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: [...] j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
- montrala
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 5431
- Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
- Tematy: 0
- Lokalizacja: z Azji
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
A tu ładne wytłumaczenie czym jest dostęp powszechny (film naszego kolegi na kanale GUN TV): https://www.youtube.com/watch?v=UG3VyDacIUY
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
- LordKitaKul
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 512
- Rejestracja: 03 sierpnia 2015, 20:32
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Mocne słowa. Rozumiem, że masz merytoryczne argumenty na poparcie tezy o ludziach, cytuję, "nawiedzonych, głupcach, psychicznie niezrównoważonych"? Pomijając kwestię tego, że dostęp do broni JEST powszechny, co kieruje Tobą, by w tak radykalny sposób rozprawiać się z osobami o odmiennych poglądach (bany, usuwanie ze stowarzyszeń)?Derwisz pisze:W pełni popieram stanowisko kolegi. Postulaty całkowitego odregulowania posiadania broni czytaj - broń powszechnie dostępna dla wszystkich, są wyjątkowo nieodpowiedzialne i głupie po prostu. Głosić je mogą tylko ludzie nawiedzeni (głupcy, psychicznie niezrównoważeni czy niestabilni, terroryści itp) lub wszelkiej maści prowokatorzy skierowani po to, aby rozbijać wszelkie normalne inicjatywy obywatelskie. Z ludźmi głoszącymi idee powszechnego dostępu do broni należy się bardzo twardo, szybko i bezwzględnie rozprawiać np. usuwając ich ze wszelkich struktur organizacji zrzeszających strzelców lub zajmujących się propagowaniem strzelectwa, banowaniem ich na forach strzeleckich itp.
Jest wiele argumentów merytorycznych, także potwierdzonych empirycznie (np. broń czarnoprochowa w Polsce, statystyki przestępczości w "zderegulowanych" stanach w USA), które potwierdzą, że swobodny dostęp do broni wcale nie jest taki straszny, jak się niektórym wydaje. Owszem, jest w obecnych warunkach pomysłem nie do zrealizowania, zgadzam się również z tym, że zbytnia niefrasobliwość w wypowiedziach może przynieść więcej szkody niż pożytku, ale Twoje postulaty to według mnie przegięcie. Owszem, do sprawy trzeba podchodzić racjonalnie, tak by móc osiągnąć realne w danym klimacie politycznym cele i projekt ROMBu jest dla mnie właśnie takim realistycznym krokiem.
Nie uważam natomiast, że w przyszłości nie można będzie pójść krok dalej, oczywiście po przeprowadzeniu odpowiedniej pracy u podstaw. Już jestem oszołomem, którego należy zbanować?
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 63
- Rejestracja: 17 grudnia 2014, 15:30
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Nie tylko zbanować ale jeszcze odwieźć do psychuszki (psychicznie niezrównoważony) albo na dołek (terrorysta). Tam po serii zabiegów z użyciem elektrowstrząsów albo po wyrwaniu paznokci od razu powrócisz na łono prawego społeczeństwa. Znam nawet jednego ochotnika, który chętnie by cię podleczył...
- Derwisz
- Multikonto
- Reactions:
- Posty: 196
- Rejestracja: 17 września 2015, 23:37
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Mówimy o WSPÓŁCZESNEJ BRONI PALNEJ, więc proszę nie pisać o jakiś zabawkach, wiatrówkach czy innych czarnoprochowcach. Takie pisanie tylko niepotrzebnie rozmywa istotę tematu.
W dającej się przewidzieć przyszłości Społeczeństwo Polskie nigdy nie zgodzi się na jakikolwiek powszechny dostęp do współczesnej broni palnej - powszechny, czyli taki, gdzie każdy wszędzie będzie mógł sobie kupić współczesną broń palna oraz amunicję do niej. Podnoszenie takich postulatów uważam za oczywistą prowokację, niebezpieczną naiwność lub ewidentną głupotę.
Ustawodawstwo jest prawie dobre, trzeba tylko z niego usunąć jeszcze pierwiastki uznaniowości (broń do ochrony osobistej), doprecyzować, doprocedurować oraz uporządkować sprawę różnych socjalistycznych instytucji takich jak np. PZSS i będzie git.
W dającej się przewidzieć przyszłości Społeczeństwo Polskie nigdy nie zgodzi się na jakikolwiek powszechny dostęp do współczesnej broni palnej - powszechny, czyli taki, gdzie każdy wszędzie będzie mógł sobie kupić współczesną broń palna oraz amunicję do niej. Podnoszenie takich postulatów uważam za oczywistą prowokację, niebezpieczną naiwność lub ewidentną głupotę.
Ustawodawstwo jest prawie dobre, trzeba tylko z niego usunąć jeszcze pierwiastki uznaniowości (broń do ochrony osobistej), doprecyzować, doprocedurować oraz uporządkować sprawę różnych socjalistycznych instytucji takich jak np. PZSS i będzie git.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 63
- Rejestracja: 17 grudnia 2014, 15:30
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Kolega się chyba trochę zapętlił. Proponuję przeczytać co to jest oksymoron i nie używać go do bezpośredniego tłumaczenia swoich tez.Derwisz pisze:doprecyzować, doprocedurować oraz uporządkować sprawę różnych socjalistycznych instytucji takich jak np. PZSS i będzie git.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 652
- Rejestracja: 07 maja 2006, 15:13
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Ale ty masz rozbuchane ego i wysokie mniemanie o sobie i o własnej nieomylności, po prostu niesamowite. Na każdy temat wypowiadasz się w taki sposób, że to tylko ty masz rację a każdy kto ma inne zdanie jest idotą/wichrzycielem/terrorystą/głupkiem lub chorym psychicznie. Skąd tacy się biorą to ja nigdy nie zrozumiem Aha i jeszcze ta twoja mania wypowiadania się "w imieniu" środowisk strzeleckich ...
Powszechny dostęp do broni to powinno być jedno z podstawowych praw człowieka i tyle.
Powszechny dostęp do broni to powinno być jedno z podstawowych praw człowieka i tyle.
Despite what your mamma told you, violence does solve problems.
- Derwisz
- Multikonto
- Reactions:
- Posty: 196
- Rejestracja: 17 września 2015, 23:37
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Radzę dalej rozpowszechniać hasła o tym, że "Powszechny dostęp do broni to powinno być jedno z podstawowych praw człowieka". Zwłaszcza radzę je rozpowszechniać w Polskim Społeczeństwie, a może nawet o te hasła walczyć.
Skończy się to tym, że środowiska strzeleckie zostaną po wsze czasy skompromitowane w Polsce, a ustawy regulujące dostęp obywatela do broni, będą tak restrykcyjne, jak za czasów wujka Stalina. Hoplofobi i inna lewacka tłuszcza będą tylko zacierać z uciechy ręce. Już Lenin coś kiedyś wspominał o tzw. "pożytecznych idiotach", którzy nieświadomie pomagają w rozprzestrzenianiu jego rewolucji
Jak ktoś chce o coś słusznego i konstruktywnego walczyć, to niech na początek powalczy o :
- broń krótka dla myśliwych,
- zniesienie uznaniowości oraz sprocedurowanie dostępu do pozwolenia na broń do ochrony osobistej,
- powalczy z zamiarami, chęciami odebrania sportowcom prawa do noszenia broni.
Na początek wystarczy
Skończy się to tym, że środowiska strzeleckie zostaną po wsze czasy skompromitowane w Polsce, a ustawy regulujące dostęp obywatela do broni, będą tak restrykcyjne, jak za czasów wujka Stalina. Hoplofobi i inna lewacka tłuszcza będą tylko zacierać z uciechy ręce. Już Lenin coś kiedyś wspominał o tzw. "pożytecznych idiotach", którzy nieświadomie pomagają w rozprzestrzenianiu jego rewolucji
Jak ktoś chce o coś słusznego i konstruktywnego walczyć, to niech na początek powalczy o :
- broń krótka dla myśliwych,
- zniesienie uznaniowości oraz sprocedurowanie dostępu do pozwolenia na broń do ochrony osobistej,
- powalczy z zamiarami, chęciami odebrania sportowcom prawa do noszenia broni.
Na początek wystarczy
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 478
- Rejestracja: 20 kwietnia 2015, 14:26
- Tematy: 0
- Lokalizacja: ze wsi
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Kolega Derwisz to ma na imię chyba Andrzej ;-)
NA stronie trybka pojawił się artykuł o tym co PiS myśli o projekcie ustawy. Dla tych co nie czytali właśnie legł koronny argument z wyłączeniem Policji z wydawania pozwoleń na broń. Wszystko zostaje więc po staremu. Za to pewnie będzie drożej bo dziura w budżecie duża a będzie okazja do załatania
NA stronie trybka pojawił się artykuł o tym co PiS myśli o projekcie ustawy. Dla tych co nie czytali właśnie legł koronny argument z wyłączeniem Policji z wydawania pozwoleń na broń. Wszystko zostaje więc po staremu. Za to pewnie będzie drożej bo dziura w budżecie duża a będzie okazja do załatania
W czasie pokoju, człowiek roztropny zachowuje miecz u swego boku - Sun Tzu, Sztuka Wojenna.
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
mkw, nic nie legło. Ok, samorządy nie będą wydawać pozwoleń, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby robili to np. wojewodowie.
- Derwisz
- Multikonto
- Reactions:
- Posty: 196
- Rejestracja: 17 września 2015, 23:37
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
W samorządach jest za wielki bajzel, aby tam mogły byc wydawane pozwolenia, ale w instytucjach Wojewody taki Inspektorat Pozwoleń Na Broń (struktura jak np. Kuratorium) mógłby bez przeszkód funkcjonować.
Policja może oczywiście prowadzić rejestr broni, rejestracje, przeprowadzać kontrole przechowywania itp itd. Natomiast w prawym i demokratycznym państwie, takie instytucje jak policja, wojsko, służby specjalne itp itd nie mogą mieć prawa wydawania cywilnym obywatelom, w czasie pokoju, żadnych pozwoleń czy zezwoleń. To jest relikt z czasów totalitaryzmu rodzący wiele, wiele patologii.
Policja może oczywiście prowadzić rejestr broni, rejestracje, przeprowadzać kontrole przechowywania itp itd. Natomiast w prawym i demokratycznym państwie, takie instytucje jak policja, wojsko, służby specjalne itp itd nie mogą mieć prawa wydawania cywilnym obywatelom, w czasie pokoju, żadnych pozwoleń czy zezwoleń. To jest relikt z czasów totalitaryzmu rodzący wiele, wiele patologii.
- Iperyt68
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3189
- Rejestracja: 03 października 2012, 21:47
- Tematy: 9
- Lokalizacja: Świętoszów
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Uhmm, to na pewno będzie taniej, nowe etaty, nowe biurka, nowi urzędnicy, którzy własnego cienia się będą bali przez pierwsze dwa - trzy lata....
vivere militare est
- LordKitaKul
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 512
- Rejestracja: 03 sierpnia 2015, 20:32
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Proponuję obejrzeć film, który zamieścił kolega montrala. Nieco więcej na temat słowa "powszechny", którym nieco błędnie szermujesz.Derwisz pisze:Radzę dalej rozpowszechniać hasła o tym, że "Powszechny dostęp do broni to powinno być jedno z podstawowych praw człowieka". Zwłaszcza radzę je rozpowszechniać w Polskim Społeczeństwie, a może nawet o te hasła walczyć.(...)
Ja się z Tobą zgadzam, że nietrzymanie języka za zębami, zbytni radykalizm, może wpłynąć negatywnie na "sprawę" - ale coś takiego może położyć praktycznie każdą inicjatywę (np. depenalizacja "medycznej" marihuany a legalizacja "twardych" narkotyków). Kwestia tematu rozważań, w tym przypadku akurat o dostępie do broni, jest dla mnie wtórną wobec tego:
I pytam kolejny raz - jakim prawem chcesz, by tak radykalnie rozprawiać się z osobami o innych niż Ty poglądach?Derwisz pisze:Z ludźmi głoszącymi idee powszechnego dostępu do broni należy się bardzo twardo, szybko i bezwzględnie rozprawiać np. usuwając ich ze wszelkich struktur organizacji zrzeszających strzelców lub zajmujących się propagowaniem strzelectwa, banowaniem ich na forach strzeleckich itp.
- montrala
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 5431
- Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
- Tematy: 0
- Lokalizacja: z Azji
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Wyjaśnienia JL - projekt ustawy przedstawiony przez ROMB
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.