Dyrektywa - skutki

Moderatorzy: Jka, Dariusz DC, montrala, Navigare, 9x19

Awatar użytkownika
sqmirr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 93
Rejestracja: 2012-09-11, 10:28
Lokalizacja: Zachodnia Wa-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Dyrektywa - skutki

Postautor: sqmirr » 2015-11-25, 22:52

mam proste pytanie, czy już wiadomo na 100% czy gdyby nie daj Boże dyrektywa weszła w życie to jest możliwość odebrania już posiadanej broni samopowtarzalnej czy tylko jej sprzedaży/nowych rejestracji?

Nie chce zakładać kolejnego wątku bo w tym temacie ruch jest b.duży, interesuje mnie raczej odpowiedź w formie, tak/nie/nie wiadomo.

Jeśli już to rozstrzygnięto i opisano w którym istniejącym wątku to sorry,ale za dużo tego do 'przeglądnięcia', dlatego ten post.
Myśle, że nie tylko mnie interesuje ta kwestia, akurat noszę się z zamiarem...i chgw co robić.
narodowiec - kocha swój naród i szanuje inne


Navigare
Moderator
Moderator
Posty: 276
Rejestracja: 2014-04-17, 09:34
Lokalizacja: ZKS Warszawa
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: Navigare » 2015-11-26, 07:09

Dyskusyjna jest tylko kwestia rekompensaty. Są opinie, że będą chcieli to zrobić pod przykryciem zagrożenia bezpieczeństwa wew. UE I wtedy może nie być rekompensat, w tej sprawie ogólnie dużo będzie zależało od poszczególnych państw członkowskich.
Incoming fire has the right-of-way.
https://firearms-united.com


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 597
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: Chochla » 2015-11-26, 07:36

Jak to bedzie wygladalo u nas (bo diabel bedzie tkwil w implementacji dyrektywy w prawie panstw czlonkowskich) nie wiadomo.Natomiast czy bedzie to mozliwe? Raczej tak. W tej chwili panstwo ze wzgledu na wazny interes spoleczny moze wywlaszczyc Cie z domu/ziemi. Jesli jest to mozliwe dla czegos tak ppdstawowego dla egzystencji to raczej bedzie to rowniez mozliwe w ptzypadku broni.


Awatar użytkownika
mildot
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 2011-09-01, 12:35
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: mildot » 2015-11-26, 09:25

A może by tak przestać mnożyć wątki w tej sprawie i powtarzać te same bzdurne pytania na które z gory wiadomo że nie ma odpowiedzi? No chyba, że ktoś ma kryształową kulę?
Pytanie padło juz z 8 razy. I odpowiedź również - ciągle ta sama.
Strzelam... bo lubię. ;)


Navigare
Moderator
Moderator
Posty: 276
Rejestracja: 2014-04-17, 09:34
Lokalizacja: ZKS Warszawa
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: Navigare » 2015-11-26, 10:50

Osobiście uważam, że to jest dobry wątek - na górze powinno się przypiąć post z krótkim podsumowaniem wszystkich zmian, ktoś już coś takiego popełnił (w długim wątku o dyrektywie), ale nie mogę teraz tego znaleźć. Natomiast kolega sqmirr jeśli by trochę poczytał, to znałby odpowiedź na swoje pytanie.
Incoming fire has the right-of-way.
https://firearms-united.com


Awatar użytkownika
mildot
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 2011-09-01, 12:35
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: mildot » 2015-11-26, 10:56

Żeby było jasne: nie kwestionuję zasadności dyskusji w tym temacie. Jest na pewno ważny. Chodzi mi tylko o wielki bałagan jaki się zrobił - informacja jest przez to zupełnie nieczytelna i rozdrobniona.
Prośba (absolutnie grzeczna ;) ) o uporządkowanie, zebranie w jedym/dwóch racjonalnych tematach i wyrżnięcie całej reszty, Po co? Po to, żeby bez przebijania się godzinami przez potok postów każdy któremu leży na sercu ta sprawa mógł łatwo znaleźć istotne fakty i sposoby działania.

To oczywiście dobry watek. Podobnie jak juz około 10 innych... dotyczących tego samego.
Strzelam... bo lubię. ;)


Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6998
Rejestracja: 2003-03-30, 13:01
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: Sebastian » 2015-11-26, 10:56

1. Broń samoczynna przerobiona na samopowtarzalna - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
2. Broń samopowtarzalna "podobna" do samoczynnej - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
3. Broń samoczynna w muzeach - przerobiona brutalnie na deko
4. Broń deko - na pozwolenie na broń palną
5. Repliki broni (w tym CP i prawdopodobnie ASG) - na pozwolenie na broń palną
6. Okres pozwolenia - 5 lat , odnawiane


ZDT
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 301
Rejestracja: 2009-09-29, 20:20
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: ZDT » 2015-11-26, 18:23

Sebastian pisze:6. Okres pozwolenia - 5 lat , odnawiane

Z tym jest IMO jakieś zamieszanie.
Ta kwestia pojawia się w art. 7. Obecnie przepis ten brzmi:

1. No one may acquire a firearm classified in category B within the territory of a Member State unless that Member State has so authorized him.
No such authorization may be given to a resident of another Member State without the latter's prior agreement.
2. No one may be in possession of a firearm classified in category B within the territory of a Member State unless that Member State has so authorized him. If he is a resident of another Member State, that other Member State shall be informed accordingly.
3. An authorization to acquire and an authorization to possess a firearm classified in category B may take the form of a single administrative decision.
4. Member States may consider granting persons who satisfy the conditions for the granting of an authorisation for a firearm a multiannual licence for the acquisition and possession of all firearms subject to authorisation, without prejudice to:
(a) the obligation to notify the competent authorities of transfers;
(b) the periodic verification that those persons continue to satisfy the conditions; and
(c) the maximum limits for possession laid down in national law.

Do tego (konkretnie na koniec ust. 4) ma być teraz dodane zdanie:

The maximum limits shall not exceed five years. The authorisation may be renewed if the conditions on the basis of which it was granted are still fulfilled.

Czy zatem to nie dotyczy jakieś szczególnego pozwolenia na WSZELAKĄ broń?

Jeśli to ma dotyczyć wszelkich pozwoleń, to dochodzi jeszcze jeden argument przeciwko: kosmiczne koszty odnawiania pozwolenia PRZEZ WSZYSTKICH posiadaczy i przez WPA. Co pięć lat trzeba przechodzić procedurę administracyjną odnowienia.


9x19
R.I.P
R.I.P
Posty: 8287
Rejestracja: 2006-03-10, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: 9x19 » 2015-11-27, 08:00

Navigare pisze:Dyskusyjna jest tylko kwestia rekompensaty. Są opinie, że będą chcieli to zrobić pod przykryciem zagrożenia bezpieczeństwa wew. UE I wtedy może nie być rekompensat, w tej sprawie ogólnie dużo będzie zależało od poszczególnych państw członkowskich.

Ostatnia nacjonalizacja bez rekompensat była a naszym Kraju w latach czterdziestych XX wieku. Sądzisz, że ktoś się obecnie też na to odważy? Jeżeli państwo chce komuś coś zabrać, to musi za to zapłacić (nie dotyczy przepadku rzeczy w wyroku sądowym). I nie ma zmiłuj się.


Awatar użytkownika
Daniel.F
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 506
Rejestracja: 2012-06-20, 18:34
Lokalizacja: Olsztyn
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: Daniel.F » 2015-11-27, 09:14

Sebastian przedstawił opcję najbardziej pesymistyczną, ale realną. I są to zmiany wynikające z tej tylko zmiany. A niewątpliwie, jeśli uda się ta, to będą kolejne (sygnalizowana w 'białej księdze' ogłoszonej w 2013).
.44, 12/70, 12/76, .22LR, 9x19, 9x18, 7.62x39, 7.62x54R, .357/.38
GSO, W-A-S Banditos, WKS 10, Braterstwo


Navigare
Moderator
Moderator
Posty: 276
Rejestracja: 2014-04-17, 09:34
Lokalizacja: ZKS Warszawa
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: Navigare » 2015-11-27, 15:33

9x19 pisze:Ostatnia nacjonalizacja bez rekompensat była a naszym Kraju w latach czterdziestych XX wieku. Sądzisz, że ktoś się obecnie też na to odważy? Jeżeli państwo chce komuś coś zabrać, to musi za to zapłacić (nie dotyczy przepadku rzeczy w wyroku sądowym). I nie ma zmiłuj się.


Po "podatku" od lokat w cypryjskich bankach, jestem w stanie sobie wyobrazić taką sytuację. A w naszym kraju władza będzie się cieszyła z każdego pomysłu jaki podsunie im UE w celu ograniczenia wolności obywatela.
Incoming fire has the right-of-way.
https://firearms-united.com


adamo_pna
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2014-12-18, 12:34
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: adamo_pna » 2015-12-02, 13:29

Sebastian pisze:1. Broń samoczynna przerobiona na samopowtarzalna - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
2. Broń samopowtarzalna "podobna" do samoczynnej - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
3. Broń samoczynna w muzeach - przerobiona brutalnie na deko
4. Broń deko - na pozwolenie na broń palną
5. Repliki broni (w tym CP i prawdopodobnie ASG) - na pozwolenie na broń palną
6. Okres pozwolenia - 5 lat , odnawiane


Cześć.
Czytając to dochodzę do wniosku, że pistolety nie zostaną zakazane? Dajmy na to Glock nie podchodzi pod samopowtarzalną podobną do samoczynnej. Prędzej ewentualne samoczynno-samopowtarzalne odmiany glocka są pochodną wersji samopowtarzalnej, która była pierwsza.
Czyli w obecnej wersji dyrektywy wyszłaby z użycia broń długa jak mniemam? Pistolety i pompki chyba nie?

Dobra, w sumie sorry bo tak jakbym pytał o coś co właściwie jest napisane :) Coś jakbym głośno myślał i prosił o potwierdzenie poprawnego myślenia :P

PS uprzedzając- wcale mi się ta dyrektywa nie podoba, nawet jakby to co wywnioskowałem było prawdą.

Adam


Awatar użytkownika
montrala
Moderator
Moderator
Posty: 4126
Rejestracja: 2005-08-29, 16:01
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: montrala » 2015-12-02, 15:35

Gdzie tam masz napisane że coś jest czegoś pochodną, albo coś było pierwsze. Wyraźnie jest "przypomina" (resemble). Tureckie strzelby samopowtarzalne które jedynie wyglądają jak AR15 są zaliczane w EU do "B7".
Ba-Bach, ZKSD, ROMB, IDPA SO


adamo_pna
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2014-12-18, 12:34
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: adamo_pna » 2015-12-02, 16:03

OK inaczej, odpowiedz mi czy H&K P30L podchodzi pod tą dyrektywę? Samopowtarzalny, ale nie jest to broń samopowtarzalna przerobiona z samoczynnej. Nie jest też samopowtorzalną bronią podobną do samoczynnej. A w ogóle kto miałby oceniać co jest już podobne czy nie?


Salvatore
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 170
Rejestracja: 2015-09-17, 17:17
Lokalizacja: Gdańsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dyrektywa - skutki

Postautor: Salvatore » 2015-12-02, 16:29

Sebastian pisze:1. Broń samoczynna przerobiona na samopowtarzalna - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
2. Broń samopowtarzalna "podobna" do samoczynnej - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
3. Broń samoczynna w muzeach - przerobiona brutalnie na deko
4. Broń deko - na pozwolenie na broń palną
5. Repliki broni (w tym CP i prawdopodobnie ASG) - na pozwolenie na broń palną
6. Okres pozwolenia - 5 lat , odnawiane


Kolega zapomniał jeszcze o:
1a. Broń samoczynna przerobiona na samopowtarzalna DEKO - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
2a. Broń samopowtarzalna "podobna" do samoczynnej DEKO - zabroniona, skonfiskowana bez odszkodowania i zniszczona
Strzelecki Klub Sportowy "Ardea"
Stowarzyszenie "Braterstwo"



Wróć do „Dyrektywa o Broni”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości