Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Projekt UoBiA - kiedy?

Moderatorzy: Dariusz DC, montrala, Navigare, Jka

Awatar użytkownika
loosac
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2013-01-31, 11:45
Lokalizacja: Warszawa (powiedzmy)
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: loosac » 2018-01-26, 14:57

Przepraszam za lekki offtop, ale skoro wspomniano o skardze na dyrektywe: Ja widze prosty myk prawny na obejscie dyrektywy:

1. Dyrektywa nie obejmuje rezerwistow. Zaczne od tego, ze ktos kto odbyl kwalifikacje wojskowa i przydzielono mu kat. A -jest już rezerwistą.
2. Dopisujemy wzmiankę o rezerwistach do ubojki, bo przeciez konstytucja RP definiuje powszechny obowiązek obrony kraju.
Efekt -masa ludzi jest zabezpieczona przed zapędami blond idiotki i jej mocodawców.
Nie zalatwi to wszystkiego ale zabezpieczy czesc ludzi.
UZKON AS13, G17gen3, CZ Scorpion Evo 3 s1, AKMS 1988, ProArms PAR mk3 5.56, SIG 1911-22, Remington 1858 Army


Awatar użytkownika
montrala
Moderator
Moderator
Posty: 4596
Rejestracja: 2005-08-29, 16:01
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: montrala » 2018-01-26, 15:54

Dyrektywa nie obejmuje rezerwistów w kraju który od co najmniej (o ile dobrze pamiętam) 50 lat wyposaża rezerwistów w broń wojskową. W skrócie przepis jest tak napisany żeby łapała się na niego tylko Szwajcaria (która musi wdrożyć dyrektywę ze względu na przynależność do strefy Schengen).
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenrex, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.


Awatar użytkownika
Bardzozly
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 263
Rejestracja: 2017-02-27, 08:52
Lokalizacja: Polska B
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Bardzozly » 2018-01-26, 18:42

Bardzo dobrze pamiętasz. W dodatku warto zwrócić uwagę na dwa ostatnie zdania (podkreślenia).

Dyrektywa, art. 6 pisze:W odniesieniu do broni palnej sklasyfikowanej w kategorii A pkt 6 państwa członkowskie, które stosują system wojskowy oparty na poborze powszechnym i w których przez 50 ostatnich lat obowiązywał system transferu wojskowej broni palnej na rzecz osób opuszczających armię po wypełnieniu obowiązku wojskowego, mogą wydawać takim osobom, jako strzelcom sportowym, pozwolenia na zatrzymanie jednej jednostki broni palnej używanej w trakcie obowiązkowej służby wojskowej. Odpowiedni organ publiczny przekształca tę broń palną w samopowtarzalną broń palną i okresowo sprawdza, czy osoby posługujące się taką bronią palną nie stanowią zagrożenia dla bezpieczeństwa publicznego.

(źródło: polski tekst nowelizacji dyrektywy)


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: GreenHeart » 2018-01-28, 18:49

Wszystko fajnie pięknie ale powtarzam to kolejny raz: Jeśli Polski rząd nie zabezpieczy w odpowiedni sposób interesów środowiska strzeleckiego to życzę powodzenia FB w ambicjach i aspiracjach podboju rynku cywilnego. Zwłaszcza teraz przed premierą Grota na owym rynku :P. Mamy szanse - marne bo marne ale jednak - dotrzeć do świadomości potencjalnego kupca o zakupie Grota i to nie tylko na rodzimym podwórku ale daleko poza nim. Polska myśl techniczna zasługuje na to a ta farbowana hipokrytka (zwyczajny pionek i figurant lewackich aspiratorów powstania komunistycznej federacji odległych narodów) nie może wstrzymywać nam tej szansy.
Na zdjęciu od lewej mój dziadek (ojciec mojej matki), weteran kampanii wrześniowej 39 i żołnierz AK, dalej jego trzej bracia. Na 100 lecie niepodległości chwała bohaterom którzy o tą wolność walczyli.


FridayNightSpecial
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 230
Rejestracja: 2017-05-17, 21:13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: FridayNightSpecial » 2018-01-29, 22:07

O czym wlasciwie rozmawiamy?
O potencjalnych mozliwosciach nieco abstrakcyjnych jesli chodzi o realizację?
Kogo obchodzi polski rynek cywilny?
Wiadomo ze to kilkumiliardowa kasa i co z tego wynika dla ministra finansow?
Zaden z Min-Fin NIGDY o tym nie wspomnial NIGDZIE publicznie.
ZADEN i NIGDY.
Jesli juz to moze obchodzi SigSauera bo ma dobry towar do sprzedania ale on niefortunnie nie ma prawa glosu w polskim sejmie.

Wracajac do tematu.
Ostatnio ustawa o broni byla wpisana jako ewentualnie do czytania na posiedzeniu sejmu ale bylo tyle wazniejszych spraw ze rezerowe tematy nie weszly.
Ma ktos wiesci co jest z nia dzisiaj i jakie sa plany?


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: GreenHeart » 2018-02-26, 07:25

Naszła mnie pewna myśl odnośnie pozwoleń na broń w Polsce. Wobec całego tego szumu o dyrektywie narzuconej całek EU zrodziły mi się wątpliwości.
Skoro EU narzuca krajom członkowskim pewien pakiet rozwiązań prawnych dotyczących praktycznie większości dziedzin funkcjonowania państwa, to dlaczego oglądając statystyki ilości pozwoleń na broń Niemcy, Francja czy Austria (oraz inne), w krajach tych przewyższają nas o ponad 30-to krotnie z ilością pozwoleń na 100 mieszkańców. Zacząłem się zastanawiać czy istnieją rozwiązania prawne w aspekcie uzyskiwania na broń określone przez komisje europejską?
Jeśli takowe rozwiązania istnieją to dlaczego nie pójść w drugą stronę? Zaskarżyć Polskę o dopasowanie prawa wewnętrznego w kierunku wydawania pozwoleń na broń do standardów ogólnie istniejących w Uni. Bo jakoś nie chce mi się uwierzyć że mała ilość pozwoleń w naszym kraju spowodowana jest mniej zasobnym portfelem. Podkreślę że jeśli do jasnej cholery komisja europejska potrafi regulować prawo dla mniejszości z uwagi że większość stosuje inne rozwiązania to może należy wskazać że obywatele Polski są dyskryminowani przez rząd Polski na tle innych obywateli pozostałych państw członkowskich gdyż regulację prawne uderzają w zasadę równości praw pomiędzy np Polakami a Niemcami. Myśl ta naszła mnie z powodu tego że może i UE ma gdzieś czy mamy takie same prawa jak Niemcy ale widocznie nie pomija ich czego dowodem jest słynna dyrektywa 477 :)
Na zdjęciu od lewej mój dziadek (ojciec mojej matki), weteran kampanii wrześniowej 39 i żołnierz AK, dalej jego trzej bracia. Na 100 lecie niepodległości chwała bohaterom którzy o tą wolność walczyli.


Awatar użytkownika
kwaki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 384
Rejestracja: 2014-08-11, 11:29
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: kwaki » 2018-02-26, 10:42

Weź pod uwagę, że u nas w miarę normalnie o pozwolenia na broń można się ubiegać dopiero od kilku lat. Natomiast zanim rzuci się taką propozycję, jak twoja, to trzeba by się przyjrzeć przepisom w tych krajach - nie tylko warunki wydawania pozwoleń, ale też na przykład jaką broń można posiadać, jakie są ograniczenia itd. Bo może się okazać, że u nas jednak wcale nie jest tak źle, i trzeba się raczej zastanawiać co zrobić, żeby nie wprowadzać tych przepisów proponowanych przez EU, z bzdurami wynikającymi z dyrektywy na czele.
Lack of confidence comes from lack of competence.


Awatar użytkownika
lasooch
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2017-03-12, 14:37
Lokalizacja: Pruszków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: lasooch » 2018-02-26, 18:18

kwaki pisze:W(...)Natomiast zanim rzuci się taką propozycję, jak twoja, to trzeba by się przyjrzeć przepisom w tych krajach - nie tylko warunki wydawania pozwoleń, ale też na przykład jaką broń można posiadać, jakie są ograniczenia itd.(...)

No to miłej lektury: Zasady dostępu do broni w wybranych państwach europejskich


Evito
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 2017-07-13, 15:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Evito » 2018-02-26, 22:40

Zgadzam się z przedmówcą - wystarczy spojrzeć np. na Włochy (i kilka innych państw) w których są jakieś bzdurne ograniczenia w kalibrach i włosi nie mogą sobie postrzelać np. z 9x19 :)
Jestem pacyfistą dlatego broń mam osobistą :516:


Awatar użytkownika
z1gadek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 159
Rejestracja: 2012-08-08, 11:28
Lokalizacja: KKST
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: z1gadek » 2018-02-26, 22:56

Patrzyłeś na liczbę mieszkańców - % robi swoje :)
Ostatnio zmieniony 2018-02-27, 10:36 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Usunięto zbędny cytat


FridayNightSpecial
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 230
Rejestracja: 2017-05-17, 21:13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: FridayNightSpecial » 2018-02-27, 20:27

GreenHeart pisze:Jeśli takowe rozwiązania istnieją to dlaczego nie pójść w drugą stronę? Zaskarżyć Polskę o dopasowanie prawa wewnętrznego w kierunku wydawania pozwoleń na broń do standardów ogólnie istniejących w Uni. Bo jakoś nie chce mi się uwierzyć że mała ilość pozwoleń w naszym kraju spowodowana jest mniej zasobnym portfelem. Podkreślę że jeśli do jasnej cholery komisja europejska potrafi regulować prawo dla mniejszości z uwagi że większość stosuje inne rozwiązania to może należy wskazać że obywatele Polski są dyskryminowani przez rząd Polski na tle innych obywateli pozostałych państw członkowskich

1. Sa juz tacy co zaskarzaja Polske w EU ale chyba ci sie nie przydadza, sa totalnie przeciwni broni.
2. Wiesz co to gra do jednej bramki?
KE wlasnie tak gra a twoj sugerowany kierunek dzialan jest pod jej prąd.
Nie po rozbrajaja Europe zeby mieli ci pomagac uzbroic Polske.
Nie liczylbym na sukces za to swiecilbys na czerwono na FB jako czlonek Targowicy.


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: GreenHeart » 2018-02-28, 09:30



Generalnie fajna lektura ale źródła wiedzy jak poziom kancelarii sejmu takie jak :
[list=] http://siedzewczechach.blogspot.com/201 ... chach.html

http://wmasg.pl/board/topic/78357-przep ... -sasiadow/ - Nie to żebym do wmasgu coś miał, wręcz przeciwnie (jestem zarejestrowany tam od 2003) ale wiem jakie na tym forum ludzie czasem bzdury piszą.[/list]
... nie napawają mnie wiarygodnością do tekstu.
Poza tym najbardziej rozbawiły mnie wycinki z Niemiec i GB dotyczące zakazów i historii legislacji. Zupełeni jakby ktoś chciał udowodnić że u nas powinno być podobnie.

W każdym razie UoBiA jest obecnie w tajnym opracowaniu Ministerstwa i nawet Turczyn kierując oficjalne pismo z prośbą o udostępnienie projektu nie jest w stanie nic się "wywiedzieć". Domniemam że szykuje się jakaś niespodzianka i w końcu będę mógł zanabyć upragniony karabin przeciwlotniczy 14.5 mm do obrony mojego miru domowego. Bo z tego co słyszę jak protekcjonalnym głosem wypowiada się rząd w naszych sprawach, to wychodzi na to że Polacy tylko czekają na pozwolenie uzbrojenia się po zęęby i zaminowania przedpola swojego domu.
Tylko nikt nie bierze pod uwagę, że taki zwykły człowiek jak np ja chciałby posiadać broń bez żadnego celu i móc rozwijać się w wybranej przez siebie formule.
Broń powinna być wydawana na kategorie a nie na cel. We wniosku zaznaczasz kategorie (ABCD), zdajesz egzaminy, badania i wywiad dzielnicowego a czy potem przyjmiesz się do klubu, zdasz egzaminy łowieckie czy będziesz kolekcjonować broń to już twoja brocha. Teraz i tak połowa sportowców udaje sportowców a połowa kolekcjonerów udaje kolekcjonerów. No może nikt nie udaje myśliwego :)

Aha i jeszcze jedno. Przytoczone przeze mnie źródło z którego korzystała kancelaria sejmu sugeruje że "CI" ludzie na prawdę czytają co my tu i w "innych internetach" piszemy i nie zdziwiłbym się jakby w uzasadnieniu swojej chorej koncepcji ktoś przytoczył jakiś temat z tego forum :)
Na zdjęciu od lewej mój dziadek (ojciec mojej matki), weteran kampanii wrześniowej 39 i żołnierz AK, dalej jego trzej bracia. Na 100 lecie niepodległości chwała bohaterom którzy o tą wolność walczyli.


Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1122
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: kuras999 » 2018-02-28, 10:26

GreenHeart pisze:Domniemam że szykuje się jakaś niespodzianka i w końcu będę mógł zanabyć upragniony karabin przeciwlotniczy 14.5 mm do obrony mojego miru domowego


Jeśli o takim karabinie marzysz nic nie stoi na przeszkodzie żebyś zrobił na niego pozwolenie już dziś. Pełna kolekcja lub pozwolenie myśliwskie uwzględnia taką broń oczywiście z przeróbką na samopowtarzalny.


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: GreenHeart » 2018-02-28, 12:12

To był sarkazm jakby kolega nie wychwycił :). Chodziło mi to że ustawodawca wyobraża sobie jakby ludzie nie byli gotowi na broń i mieli jakieś abstrakcyjne wyobrażenia o jej posiadaniu i przed tym chce ich uchronić. Może przykład z karabinem przeciwlotniczym nie był trafiony.

ps Jeśli jednak odniósłbym ww sentencję do możliwości to generalnie już dziś mogę nabyć spory kaliber ale po co? Na wielką 2 nie poluje ani nie jestem częścią planów obronnych kraju :)

Żeby zostać w temacie "UoBiA - kiedy". Czy ktoś z szanownych kolegów ma wieści czy któryś z krajów UE już wdrożył ową dyrektywę 477 w swoje prawo?
Na zdjęciu od lewej mój dziadek (ojciec mojej matki), weteran kampanii wrześniowej 39 i żołnierz AK, dalej jego trzej bracia. Na 100 lecie niepodległości chwała bohaterom którzy o tą wolność walczyli.


Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1122
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: kuras999 » 2018-02-28, 13:11

Nie rozumiem po prostu dla czego część osób tak bardzo chce zmiany z celów na rodzaje przy pozostawieniu całkowicie tej samej procedury i kosztów- egzaminy badania itp.
Co to tak na prawdę zmienia? To że na moim pozwoleniu będzie napisane Pozwolenie na broń ABCDQWERTY zamiast np pozwolenie na broń do celów kolekcjonerskich które obejmuje ten cały alfabet. No chyba że na moje życzenie będę wnioskował o zmniejszenie mi zakresu broni i uciążliwości egzaminu.

GreenHeart pisze: Chodziło mi to że ustawodawca wyobraża sobie jakby ludzie nie byli gotowi na broń i mieli jakieś abstrakcyjne wyobrażenia o jej posiadaniu i przed tym chce ich uchronić.


Problem w tym że obecnie przed niczym takim nie chroni bo możesz sobie pozwolić na praktycznie każdy kaprys ogranicza cię tylko stan portfela. Jednak nie widać prywatnych fortec z karabinami na dachu. Może dla tego że na noc i tak trzeba je zwinąć do szafy S1 :621:
Jakakolwiek zmiana tego będzie możliwa tylko na minus. Chyba że chodzi tylko a zmianę składni w nazwie pozwolenia bez żadnej zmiany w praktyce. Ale po co o coś takiego walczyć i zawracać komuś 4 litery jak może się to odbić czkawką.



Wróć do „Legislacja o broni”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości