Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Moderatorzy: Navigare, Jka, Dariusz DC, montrala

Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 659
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: Chochla » 2017-06-07, 11:49

Ryjek pisze:GreenHeart napisał 07.04.2017 w tym wątku ciekawego posta o dyrektywach. W poście zawarł m.in. takie zdanie:

Nigdy o czyms takim nie slyszalem/czytalem. Sa gradacje obligatoryjnosci odnosnie aktow prawnych produkowanych prze EU ale nigdy i nigdzie nie spotkalem sie z taka konstrukcja prawna w obrebie dyrektywy o jakiej piszesz (ale od razu mowie, nie jestem w tym specjalista, wiem tyle co przeczytalem w siecie kiedy sie dowiedzialem o starcie prac nad nowelizacja dyrektywy).
Tutaj masz linka do oficjalnej strony EU, na ktorej jest opisane to co mowie:
https://europa.eu/european-union/eu-law/legal-acts_pl

Na moj stan wiedzy Polska i pozostale kraje sa zobowiazane to transpozycji tej dyrektywy w ciagu bodajze 15 miesiecy od momentu wejscia jej w zycie. Czyli Q3 2018.


GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 89
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: GreenHeart » 2017-06-16, 07:36

Jedno jest pewne. Przed wyborami samorządowymi o tej dyrektywie będzie cicho.
When I grab my gun I know that some epic shit is about to happend.


chief-moonshine
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 2015-01-09, 15:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: chief-moonshine » 2017-06-18, 18:20

To może sprawmy żeby nie było cicho? Lokalni kandydaci na pewno będą się lansować z posłami swoich partii, takie spotkania to może być dobra okazja do zadania im paru pytań. Ja przynajmniej w swojej okolicy zamierzam spróbować.


Awatar użytkownika
Francais
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 104
Rejestracja: 2016-02-02, 11:47
Lokalizacja: ZKS Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: Francais » 2017-06-20, 07:34

Mam zla wiadomosc:

Terorysta wczorajszego zamachu na Polach Elizejskich, posiadal pozwolenie sportowe i mial legalnie zakupione bronie. Te odnaleziono w samochodzie w ktorym wjechal w radiowoz policyjny na Polach. Trzeba zaznaczyc ze uzytku z broni nie zrobil.
We Francji juz pisza tylko o tym legalnym pozwoleniu.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/a ... 068756.php

Problem w tym wszystkim: islamista (z dokumentami francuskimi), wyrobil sobie pozwolenie zanim zostal ustalony jako "niebezpieczny". Z kolei, kiedy odnowil licencje, byl juz spisany ale sluzby nie zareagowaly aby "nie wzbudzic podejrzen". Chcieli poprostu go pilnowac, a gdyby mu odebrali pozwolenie to by gdzies uciekl.

W kazdym przypadku, trzeba sie liczyc z tym ze nagonka na nas moze sie wzmocnic, mimo absurdow i braku logiki.


Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1413
Rejestracja: 2014-07-16, 17:37
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: strk » 2017-06-20, 09:33

Czyli rację mają ci, którzy twierdzą, że K..a Europejska jest i była świadoma od dawna faktu, że równoległe społeczeństwo może legalnie wejść w posiadanie broni i wykorzystać ją nielegalnie (co równa się wdrożeniu planu rozbrojenia krajów EU)
Rzeczywiście, słabo to wygląda.
PSSK-DB life member: (7,62x54r)+(9x19)+.36=44/93+30+1851
Obrazek


rafi2000
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 2016-10-11, 14:17
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: rafi2000 » 2017-06-20, 12:38

Francais pisze:Mam zla wiadomosc:...

A może być jeszcze gorsza, bo najprawdopodobniej zamachowiec ma polskie korzenie ( matka jest Polką, a ojciec Tunezyjczykiem) Poniżej link do artykułu, którego wiarygodność może i wątpliwa, ale niewykluczona:
https://www.o2.pl/artykul/atak-na-polac ... 244852353a


Awatar użytkownika
adnikauto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1005
Rejestracja: 2013-08-20, 19:26
Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: adnikauto » 2017-06-20, 12:55

Co za absurdalna sytuacja.... Wasze dywagacje o noszeniu broni, o szafach S1... mozna do smieci wyrzucic.... wszyscy jestescie podejrzani/uspieni terrorysci.... :651:

W zyciu bym nie pomyslal... ze moze nastapic scenariusz gdy "dobry" posiadacz legalnej broni robi sie "zlym" posiadaczem.... i na dodatek przeprowadza zamach.... nastepna granica zostala przesunieta.... a Bienkowska mowi w tej chwili- " a nie mowilam"... zabrac IM i ograniczyc "palna" do cna, noze tez IM zabierzmy!

Przenosze sie na inna planete... :583:
" The only way out.... is to go all in" Obrazek


desperado
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 550
Rejestracja: 2011-05-14, 08:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: desperado » 2017-06-20, 13:11

Tylko, że on nie użył broni, lecz auta.
Niech wprowadza banicje na auta...


desperado
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 550
Rejestracja: 2011-05-14, 08:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: desperado » 2017-06-20, 13:18

Pomysły komisji Europejskiej są iście hitlerowskie, jednostka coś odwali i wprowadzają odpowiedzialność zbiorową-to tytułem dyrektywy 477.
Jak karać to profilaktycznie najlepiej wszystkich, a w rzeczywistości jest to przykrywką do ciemnych interesów rządzących, którym my płacimy sowite wypłaty.


Ghostdog
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 948
Rejestracja: 2016-04-06, 11:02
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: Ghostdog » 2017-06-20, 13:42

adnikauto pisze:Co za absurdalna sytuacja.... Wasze dywagacje o noszeniu broni, o szafach S1... mozna do smieci wyrzucic.... wszyscy jestescie podejrzani/uspieni terrorysci.... :651:

W zyciu bym nie pomyslal... ze moze nastapic scenariusz gdy "dobry" posiadacz legalnej broni robi sie "zlym" posiadaczem.... i na dodatek przeprowadza zamach.... nastepna granica zostala przesunieta.... a Bienkowska mowi w tej chwili- " a nie mowilam"... zabrac IM i ograniczyc "palna" do cna, noze tez IM zabierzmy!

Przenosze sie na inna planete... :583:


Bo to co piszesz wynika chyba z braku zrozumienia, czy też złego myślenia. Żadna granica nie została przesunięta, sytuacja jest taka jak była. Sprawa wygląda cały czas tak samo i absolutnie nic się nie zmieniło poza materiałem dla propagandy, która i tak kłamała i wymyślała historie z kosmosu.
Osoby planujące przeprowadzenie zamachu terrorystycznego, czy innego czynu zabronionego prawnie często mogą uzyskać broń w pełni legalnie. Tak samo, jak mogą ją uzyskać nielegalnie. Posiadanie legalnie broni nie jest samo w sobie nobilitujące i nie świadczy o tym, że ktoś jest dobry i sprawiedliwy. I nie powinno być - jeżeli chcemy, aby do broni był powszechny dostęp, to będą mieli go ludzie też potencjalnie źli, a przecież i osobie "dobrej" może "coś odbić". Clou do zrozumienia całej sprawy jest statystyka - powszechny dostęp do broni oznacza to, że ludzie mają czym się bronić, a biorąc pod uwagę kwestię prawa o obronie koniecznej ( integralną dla kwestii powszechnego dostępu do broni ) wpływa to bezpośrednio na bezpieczeństwo wewnętrzne państwa czyli bezpieczeństwo przeciętnego kowalskiego na ulicy, w pracy, w domu. Nie ma pwoodów, aby twierdzić, że legalny posiadacz broni nie stanie się terrorystą, nie popełni przestępstwa, czy nie będzie przyczyną wypadku z bronią - takie rzeczy będą się prędzej czy później zdarzać. Istotną kwestią jest to, że w perspektywie ogólnej czyli w perspektywie całęgo społeczeństwa wynik będzie dodatni. Osoby, które popełniają przestępstwa i popełniłyby przestępstwa z bronią stanowią bardzo mały procent społeczeństwa. W sytuacji, kiedy każdy obywatel ma potencjalnie realną możliwość obrony swojego życia z użyciem broni palnej ta liczba jeszcze spada, bo nie każdy jest samobójcą i nie każdy chce zaryzykować, że trafi na tego 1/10 obywatela z bronią, czy nawet 1/100 ( 10% na śmierć przy próbie włamania do domu musi mieć odstraszające działanie ). Ogólny wynik jest in plus dla społeczeństwa - spadek przestępczości i fakt, że obywatele realnie się przed przestęcami bronią przeważy moim zdaniem te nieliczne przypadki popełnienia przestępstw z legalną bronią, wypadków, etc. Do tego dochodzi ogromny wpływ na pasywną i aktywną obronność kraju.

Rozwiązanie proponowane przez unię, czyli rozbrojenie obywateli i utrudnienie legalnym obywatelom zdobycia broni nie ma większego wpływu na terrorystów i to chyba ustaliliśmy już dawno. Po pierwsze, terroryści nie potrzebują broni palnej do zamachu bo mają ciężarówki, maczety, materiały wybuchowe. Po drugie, jeżeli terroryści potrzebują broń palną, to naiwnością jest twierdzić, że jej nie zdobędą w sposób nielegalny.
Problem terroryzmu nie jest w najmniejszym stopniu związany z kwestią dostępu do broni palnej - to kwestia wpuszczenia lisa do kurnika, wroga do wewnątrz własnego społeczeństwa. To tak gwoli przypomnienia, żebyśmy nie zapomnieli jak sytuacja wygląda.
I love my SIGs.


Kostek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 67
Rejestracja: 2010-04-08, 21:41
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: Kostek » 2017-06-20, 14:09

Temat nacisków francuskiego rządu na etapie wciskania nieszczęsnej dyrektywy (czyli myślenie typu: mamy sporo obywateli mogących legalnie nabyć broń a obawiamy się że użyją ich w niecnym celu, więc wprowadźmy europejską dyrektywę żeby francuski rząd sam nie tłumaczył się z ewentualnej dyskryminacji określonej grupy własnych obywateli...) pojawił się kilka miesięcy temu w materiałach chyba Firearms United.
ps. Nawet jeśli to terrorysta polskiego pochodzenia to co z tego ? Jeden na kilkanaście tysięcy? A że w co poniektórych mediach mogą podkreślać info o matce Polce nie wspominając o ojcu Tunezyjczyku to cóż... taką mamy demokrację (liberalną..;-)


Awatar użytkownika
adnikauto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1005
Rejestracja: 2013-08-20, 19:26
Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: adnikauto » 2017-06-20, 14:10

@Ghostdog

Chociazby Twoja prawda byla najprawdziwsza to Ty rozpowszechnisz swoja opinie na tym jednym Forum- ktore czyta grono ludzi z tym samym... "background"/posiadaczy broni.

Natomiast w swiat pojdzie informacja, /juz poszla/ ze legalny posiadacz broni /spojrz na portlale- kazdy z nich juz to pisze/ syn Polki /pielegniarki/ i Tunezyjczyka z rodziny salafitow przeprowadzil zamach na francuska Zandarmerie.


I jak myslisz Kolego, ktora informacja bedzie miala wieksza sile przebicia, nosnosc i bedzie wplywac na sposob myslenia ludzi z poza tego Forum?

Wedlug mnie blad popelnily sluzby bezpieczenstwa Francji- skora gosc mial kartoteke "S" bron powinna mu byc odebrana w innym przypadku to proszenie sie o klopoty i nie ma nic do rzeczy ze wykorzystal auto- mial bron w bagazniku.....
/tak samo mozna zabronic Polkom by wychodzily za maz za Tunezyjczykow/


Ta cala sytuacja jest jednym wielki absurdem a rykoszetem dostana i tak legalni posiadacze broni /moze wlasnie o to tak naprawde chodzilo/.... jeszcze nie wiecie co moze wymyslec ustawodawca - ja mieszkam w Stanie NY...i moge cos na ten temat powiedziec.
" The only way out.... is to go all in" Obrazek


Awatar użytkownika
longer
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 513
Rejestracja: 2007-04-02, 11:19
Lokalizacja: zDragona
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: longer » 2017-06-20, 15:21

Tak. Masz rację. Przykład to Anglia.... za błąd policji rozbrojono obywateli... i wszystko jasne
Rule #4 – Identify your target, and what is behind it.


Ghostdog
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 948
Rejestracja: 2016-04-06, 11:02
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: Ghostdog » 2017-06-20, 16:02

Niestety nawet na tym forum zdarzają się osoby hoplofobiczne. Jest ich nawet bardzo dużo.

To jak działa propaganda dobrze wiemy i z tym nie wygramy na poziomie forum. Niestety ale media teraz mają ogromną władzę nad umysłąmi ludzi i są mocno lewackie.

Tym bardziej tutaj jasno powinniśmy pisać jak wygląda sytuacja i nie możemy sobie pozwolić na sianie wątpliwośći i zastanawianie się nad rzeczami oczywistymi. Jasno trzeba mówić, że ta dyrektywa wcale nie była wymierzona przeciwko terrorystom i nie zmniejszyłaby ich skuteczności. My też nie możemy mieć wątpliwości, że dostęp do broni jest niezbędny i że poszerzanie go to właściwa droga, a wszelkie tego typu dyrektywy są wymierzone w uczciwych obywateli a nie terrorystów.
I love my SIGs.


Awatar użytkownika
lasooch
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 62
Rejestracja: 2017-03-12, 14:37
Lokalizacja: Pruszków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Czy władze UE są w stanie zagrozić naszym pozwoleniom na broń?

Postautor: lasooch » 2017-06-20, 21:22

Wiecie co, może nie jest aż tak tragicznie... Dosłownie w tej chwili moja narzeczona jest właśnie w Paryżu. Kiedy wczoraj w domu usłyszałem o zamachu zadzwoniłem z pytaniem czy wszystko ok i okazało się, że o zamachu dowiedziała się dopiero właśnie ode mnie. W naszych mediach faktycznie było o tym głośno, ale we Francji jakoś chyba ludzie mniej się tym tematem przejęli. Przynajmniej tak to wygląda z perspektywy osoby, która była dokładnie "na miejscu" godzinę przed całym zajściem. Oczywiście, że dziennikarze szukają sensacji i będą się żywić tym zajściem przez jakiś czas, ale nie przeceniałbym aż tak jego wpływu na politykę. Tak, co do zasady bardzo źle się stało, że zamachowiec miał legalną broń i na pewno nie wpłynie to pozytywnie na postrzeganie strzelectwa, ale myślę, że temat raczej przyschnie niż realnie zaszkodzi. Ile to było przypadków, że np. myśliwy postrzelił / zastrzelił przypadkowego człowieka podczas polowania? I zmieniło się coś w kwestii dostępu do broni dla myśliwych czy w kwestii organizacji polowań?
Strzelać nie umiem, ale lubię... :wink:



Wróć do „Legislacja o broni”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości