Z wielką przykrością informujemy, że w dniu 1 sierpnia 2017 r. zmarł Jerzy Cieśla (9x19).
Informacje dotyczące spraw pogrzebowych znajdą Państwo w tym temacie.

Z wyrazami szacunku
Administracja Forum.

Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Moderatorzy: Jka, Dariusz DC, montrala, Navigare, 9x19

migeater
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 85
Rejestracja: 2016-10-07, 21:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: migeater » 2017-04-30, 20:17

Jak Wam wiadomo, w świetle znowelizowanej dyrektywy w sprawie kontroli nabywania i posiadania broni zakazane będzie m.in. nabywanie oraz posiadanie następującej broni:

- broni krótkiej zaopatrzonej w magazynek o pojemności przekraczającej 20 nabojów,
- broni długiej zaopatrzonej w magazynek o pojemności przekraczającej 10 nabojów,
- samoczynnej broni palnej, która została przerobiona na samopowtarzalną broń palną,
- samopowtarzalnej broni długiej (tj. broni palnej, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.

Powyższy zakaz oznacza praktycznie koniec możliwości nieskrępowanego nabywania i posiadania przerobionych na broń samopowtarzalną pistoletów maszynowych typu PM-63, PM-84, PPSz, PPS, Sten, Thompson, MP-40, UZI, Skorpion itp.

Czy jest jeszcze jakaś szansa na zachowanie np. posiadanego w domu RAK-a?

Tak. Polski ustawodawca może podjąć decyzję o potwierdzeniu, odnowieniu lub przedłużeniu pozwoleń na samopowtarzalną broń palną sklasyfikowaną w ww. kategoriach w odniesieniu do broni palnej, która dotą była sklasyfikowana w tzw. kategorii B, oraz nabytą w sposób zgodny z prawem i zarejestrowaną przed dniem wejścia w życie nowelizacji. Ponadto polski ustawodawca może zezwolić na nabycie takiej broni palnej przez inne osoby uprawnione przez państwa członkowskie zgodnie z dyrektywą.

Polska będzie mogła ponadto wydawać pozwolenia strzelcom sportowym na nabycie i posiadanie samoczynnej broni palnej, która została przerobiona na samopowtarzalną broń palną, pod warunkiem spełnienia następujących warunków:
- dostarczenie dowodu, że dany strzelec sportowy aktywnie przygotowuje się do zawodów lub uczestniczy w zawodach strzeleckich uznawanych przez uznaną urzędowo organizację strzelectwa sportowego danego państwa członkowskiego lub przez ustanowioną na szczeblu międzynarodowym i uznaną urzędowo federację strzelectwa sportowego,
- przedstawienie zaświadczenia z uznanej urzędowo organizacji strzelectwa sportowego, potwierdzające, że: strzelec sportowy jest członkiem klubu strzeleckiego i regularnie uprawia w nim strzelectwo sportowe co najmniej od 12 miesięcy; oraz dana broń palna wypełnia specyfikacje wymagane dla dyscypliny strzeleckiej uznanej przez ustanowioną na szczeblu międzynarodowym i uznaną urzędowo federację strzelectwa sportowego.

Pozdrawiam i liczę na rozwinięcie dyskusji.
P.S. Adminów i Moderatorów bardzo proszę o pozostawienie tematu w tym dziale.
Ostatnio zmieniony 2017-04-30, 20:18 przez migeater, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
ROBERTOS-R2
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 26
Rejestracja: 2016-01-12, 19:54
Lokalizacja: Trojmiasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: ROBERTOS-R2 » 2017-04-30, 22:11

Wiele na ten temat było co nie oznacza że coś wiadomo na pewno... Optymistycznie według Panów z gun tv pl, a zdaje się poznali temat u źródła, każdy kto obecnie posiada (banowaną) broń bedzie mógł ja zachować (na zawsze bez mozliwosci sprzedaży), więc jak masz raka to kup drugiego ☺ bo później nie bedzie można. Jak naprawdę będzie się okarze, rozpytywałem w stowarzyszeniu, wszyscy zgodnie, kupować i dużo strzelać jak zabiorą to chociaż nie bedziemy żałować... pozdrawiam


Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6996
Rejestracja: 2003-03-30, 13:01
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: Sebastian » 2017-05-02, 07:46

Nie ma ustawy.
Nie ma co rozdzierac szat na forum.


Git
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 26
Rejestracja: 2017-04-29, 15:09
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: Git » 2017-05-02, 10:49

Jedna uwaga z podwórka kolekcjonerskiego - proszę pamiętać, że tzw. "dyrektywa bieńkowskiej" jest zmianą Dyrektywy Rady UE z dnia 18 czerwca 1991 r. w sprawie kontroli nabywania i posiadania broni (91/477/EWG). Dyrektywa ta nie ma w ogóle zastosowania do nabywania ani posiadania broni i amunicji przez kolekcjonerów (art. 2 ust. 2) !
W zw. z powyższym jeżeli nasze władze wprowadzą ograniczenia w tym zakresie (dla kolekcjonerów), to uważam, że skuteczna będzie skarga do Trybunału Konstytucyjnego w sprawie niezgodności takich przepisów z prawem unijnym.


migeater
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 85
Rejestracja: 2016-10-07, 21:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: migeater » 2017-05-03, 09:36

Git pisze:Dyrektywa ta nie ma w ogóle zastosowania do nabywania ani posiadania broni i amunicji przez kolekcjonerów (art. 2 ust. 2)


Niestety teraz dyrektywa ma zastosowanie również do kolekcjonerów :( Wcześniej art. 2 ust. 2 brzmiał tak:

Niniejsza dyrektywa nie ma zastosowania do nabywania ani posiadania broni i amunicji, zgodnie z prawem krajowym, przez siły zbrojne, policję, władze publiczne oraz przez kolekcjonerów i jednostki zajmujące się kulturalnymi i historycznymi aspektami broni, uznanymi za takie przez Państwo Członkowskie, na którego terytorium się znajdują. Nie ma ona również zastosowania do handlowych transferów broni i amunicji wojennej.

Teraz art. 2 ust. 2 brzmi natomiast następująco:

Niniejsza dyrektywa nie ma zastosowania do nabywania ani posiadania broni i amunicji, zgodnie z prawem krajowym, przez siły zbrojne, policję lub organy publiczne. Nie ma ona również zastosowania do transferów regulowanych dyrektywą Parlamentu Europejskiego i Rady 2009/43/WE.

Pozdrawiam


Git
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 26
Rejestracja: 2017-04-29, 15:09
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: Git » 2017-05-04, 15:00

migeater - skąd mass ten tekst ? Ja dotarłem tylko do projektu po pierwszym czytaniu. Jeżeli masz namiar na treść ostatecznie przyjętą do podrzuć.


damkop
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: 2017-05-19, 12:17
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: damkop » 2017-05-19, 12:32

Obiło mi się o uszy, że zgodnie z polskim prawem nie można dokonywać przeróbek broni palnej, a każdą taką "przeróbkę" traktuje się jako wytworzenie? Czy muszę umyć uszy? ;)


Awatar użytkownika
Glockmar
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 2017-04-02, 15:58
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: Glockmar » 2017-05-24, 12:53

Jak przewidujecie co bedzie z magazynkami? Przykładowo sportowy AR kupiony od razu samopowtarzalny ( nie przerobiony z samoczynnego) będzie legalny sportowo. Czy skoro regulamin np IPSC dopuszcza w open magazynki długie a w standardzie 30 nabojowe to na potrzeby tej dyscypliny (IPSC) można będzie mieć długie magazynki czy trzeba będzie obwiesić się kilkunastoma magazynkami 10-cio nabojowymi na tor długi?
.177, .22, 223, .32, 9mm, .44, .45


Awatar użytkownika
mic-ek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 125
Rejestracja: 2016-09-29, 20:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: mic-ek » 2017-05-24, 14:45

A co z magazynkiem bebnowym do ppsh 41? Może poczekajmy aż coś się ruszy (oby jak najmniej).
Dochodzi kwestia posiadania magazynków bez żadnych zezwoleń jak teraz, jeśli tego nie zmienią a będą ograniczenia dla posiadaczy broni, to żona zainteresuje się kolekcjonowaniem magazynków.


Awatar użytkownika
JJKILLER
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 150
Rejestracja: 2014-01-17, 02:30
Lokalizacja: Warszawa - muranow
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: JJKILLER » 2017-07-06, 01:22

@damkop - tak, teraz będzie to wytworzenie, i np. tak -Galil z 1987r. posiadający ongiś ogień ciągły, teraz jest sprzedawany jako Works 11 z ogniem pojedynczym, wyprodukowany w 2017r.
Powiem więcej, gadałem niedawno ze sprzedawcą, z jednej z Warszawskich firm "modyfikujących" broń, i ... masz pm63 z 1967r i chciałbyś go sprzedać (ale innemu np. kolekcjonerowi nie możesz), więc takiej firmie jako podmiotowi koncesjonowanemu podobno będzie można sprzedać swojego "Rak'a" za ileś tam złociszy, na drugi dzień kupujesz od tej firmy (za niewielką dopłatą) swojego raka ale już pod nazwą np. Kar p17 z 2017 roku, z oficjalnym dokumentem że broń została wytworzona w 2017r. jako broń samopowtarzalna.
Zmotany Makarov, zmotany P99 desert.
Ostre: Toz - 18, Iż 27E, Star 28pk, PM-63 "Rak"


Awatar użytkownika
loosac
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 110
Rejestracja: 2013-01-31, 11:45
Lokalizacja: Warszawa (powiedzmy)
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pożegnanie (?) z PM-63, PM-84, PPSz, PPS itp. - w świetle nowych przepisów

Postautor: loosac » 2017-07-10, 21:52

"- samopowtarzalnej broni długiej (tj. broni palnej, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi."

A mnie konkretnie to interesuje. Przypadek broni sportowej SCORPION EVO 3 S1

Jak się na to zapatrujecie? Jeśli wejdzie ustawa to zapewnię moje CZ przedłużenie gabarytów przy użyciu końcówki mocy (o ile da się to legalnie kupić w polskim sklepie, bo dziś posiadać można ale sklep jej sprzedać nie może... (skrót myślowy))

Słyszałem opinie (wolałem nie pisać "głosy" ;) ), że broń typu SCORPION EVO będzie zakwalifikowana jako krótka a nie długa. A niestety -podpada pod zapis o 60cm. Kleić na sztywno kolby nie mam zamiaru.
UZKON AS13, G17gen3, CZ Scorpion Evo 3 s1, AKMS 1988, ProArms PAR mk3 5.56, SIG 1911-22, Remington 1858 Army



Wróć do „Dyrektywa o Broni”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość