Rejestracja "nielegalnej" broni

Forum poświęcone wszelkim tematom związanym z bronią posiadaną na pozwolenie kolekcjonerskie

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
mireo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 2020-01-04, 11:32
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: mireo » 2020-01-10, 19:54

Witam
Tak sobie myślę że jeszcze przed "prohibicją poszukiwaczy skarbów" wiele osób pewnie wykopało fajne rzeczy. Wiadomo że jest to nielegalne i podlega karze.
Ala gdyby była możliwość odkupienia i zalegalizowania to wszyscy by na tym skorzystali.
Moje pytanie:
Czy jest możliwość zarejestrowania takowego skarbu (wiadomo że będzie to wartość historyczno-kolekcjonerska) ?

OŚWIADCZENIE
Nie znam takich osób które by posiadały takowe skarby i nikt mi o takich osobach nie mówił.
NUMBER OF GUNS PER 100 INHABITANTS - 1,3 PL; LUBELSKIE - 1,54
Ech doczekać takiej chwili By w Polsce był powszechny dostęp do broni


irek_39
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 59
Rejestracja: 2015-07-19, 20:33
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: irek_39 » 2020-01-10, 20:17

Chyba nie ma możliwości rejestracji nielegalnej broni - zawsze "eksponat" przejmuje Państwo. Czasem jest on cięty, a w niektórych przypadkach może być przekazany do muzeum. Jakieś możliwości rejestracji takich "eksponatów" mają muzea.
Ostatnio zmieniony 2020-01-10, 20:20 przez irek_39, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Użytkownik komercyjny
Użytkownik komercyjny
Posty: 2277
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Użytkownik komercyjny
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: Leśny Dziadek » 2020-01-10, 20:30

zgłaszasz na 112 (997 już nie działa) , lub na swoją komendę znalezienie, nie ruszasz, czekasz na przyjazd
zabierają, prowadzą postępowanie, występujesz w roli świadka
jeżeli II WŚ i okolice, i uprawdopodobnisz/cie , że dziadek, pradziadek, inny bliski, masz JAKĄŚ TAM szansę, że oddadzą rodzinie a Ty jako posiadacz pozwolenia, po wszelkich korowodach spadkowych, zrzekaniu się, itepe, fizycznie otrzymasz z depozytu

i darujcie sobie wszelkie inne metody, bo znam przypadek, który skończył się zawiasami. A miało być tak pięknie
Ostatnio zmieniony 2020-01-10, 20:31 przez Leśny Dziadek, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
bruner23
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 390
Rejestracja: 2007-02-02, 19:35
Lokalizacja: region wschodni
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: bruner23 » 2020-01-10, 20:42

Chciałbym przypomnieć ,że wciąż jeszcze żyjemy w post PRL-owskim państwie i pokusy "jakichkolwiek "układów" z władzą ludową należy niezwłocznie u siebie zwalczać, dla naszego szeroko rozumianego dobra :-? Innymi słowy: takie eksperymenty mogą być bardzo ryzykowne :027:
Pozdr.
___________________
" Lepiej aby Cię trzech sądziło , niż czterech niosło..."


tomekwroclawski
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2517
Rejestracja: 2010-11-14, 19:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: tomekwroclawski » 2020-01-10, 23:35

Tylko czy się opłaca ?

Jakoś nie wierzę żeby 75 lat po wojnie faktycznie uchowało się coś, co rzucało by na kolana, a przecież praktycznie to samo, często w dużo lepszym stanie z papierami kupisz legalnie, bez całej tej zabawy


Awatar użytkownika
mireo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 2020-01-04, 11:32
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: mireo » 2020-01-11, 12:08

Nie jest to dla mnie do końca zrozumiałe dlaczego organy władzy nie chcą zalegalizować "nielegalnej" broni-kolekcjonerskiej oczywiście pomijając broń z której mogło dojść do jakiegoś przestępstwa. :583: Mniejsza o to.
A jaka to wygląda jak chcę kupić np. Mosin wz. 1891 broń kolekcjonerska. Jak mógł być jej początek a raczej jak zostały wydane papiery że jest to broń która można legalnie kupić ?
NUMBER OF GUNS PER 100 INHABITANTS - 1,3 PL; LUBELSKIE - 1,54
Ech doczekać takiej chwili By w Polsce był powszechny dostęp do broni


Awatar użytkownika
Garfield
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 820
Rejestracja: 2013-06-27, 00:19
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: Garfield » 2020-01-11, 12:13

mireo pisze:. Mosin wz. 1891 broń kolekcjonerska. Jak mógł być jej początek a raczej jak zostały wydane papiery że jest to broń która można legalnie kupić ?


Na początek to zrobiono ją w fabryce. Potem jakaś armia zapewne ją z tej fabryki kupiła. A potem sprzedała legalnie komuś z koncesja na obrót. Ten ktoś odsprzedał dalej - może podmiotowi a może już końcowemu użytkownikowi.
"Zły - być może, dobry - a czemu??"
"Kasandrą byłem, jestem i zostanę..... .....obym się mylił."


Awatar użytkownika
mireo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 2020-01-04, 11:32
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: mireo » 2020-01-11, 13:53

Garfield pisze:
Na początek to zrobiono ją w fabryce. Potem jakaś armia zapewne ją z tej fabryki kupiła. A potem sprzedała legalnie komuś z koncesja na obrót. Ten ktoś odsprzedał dalej - może podmiotowi a może już końcowemu użytkownikowi.


No dobrze ale jak to się ma z papierami ?
Czy podmiot który kupił broń od kogoś kto ma koncesję na obrót posiada też papiery Fabryka > Obrót ?
Czy dostaje samą fakturę tak jak klient końcowy ?
A co się dzieje z papierami Fabryka > Obrót i całą trasą sprzedażową ?
NUMBER OF GUNS PER 100 INHABITANTS - 1,3 PL; LUBELSKIE - 1,54
Ech doczekać takiej chwili By w Polsce był powszechny dostęp do broni


rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 270
Rejestracja: 2018-01-04, 20:55
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: rokada » 2020-01-11, 14:03

tomekwroclawski pisze:Jakoś nie wierzę żeby 75 lat po wojnie faktycznie uchowało się coś, co rzucało by na kolana

Na kolana może nie rzuca, ale ja bym tym nie pogardził, a i MWP nie pogardziło.

tomekwroclawski pisze:a przecież praktycznie to samo, często w dużo lepszym stanie z papierami kupisz legalnie, bez całej tej zabawy

Zgadza się, kupisz (choć nie tak tanio). Ale czy to powód, żeby a priori rezygnować? Mam na myśli oczywiście rezygnację z prób legalnego stania się właścicielem, a nie z "kombinowania".
Ostatnio zmieniony 2020-01-11, 14:04 przez rokada, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Użytkownik komercyjny
Użytkownik komercyjny
Posty: 2277
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Użytkownik komercyjny
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: Leśny Dziadek » 2020-01-11, 15:35

mireo pisze:
Garfield pisze:
Na początek to zrobiono ją w fabryce. Potem jakaś armia zapewne ją z tej fabryki kupiła. A potem sprzedała legalnie komuś z koncesja na obrót. Ten ktoś odsprzedał dalej - może podmiotowi a może już końcowemu użytkownikowi.


No dobrze ale jak to się ma z papierami ?
Czy podmiot który kupił broń od kogoś kto ma koncesję na obrót posiada też papiery Fabryka > Obrót ?
Czy dostaje samą fakturę tak jak klient końcowy ?
A co się dzieje z papierami Fabryka > Obrót i całą trasą sprzedażową ?


kazdy nabywca, niezależnie od tego czy koncesja czy pozwolenie, otrzymuje tylko fakturę od poprzednika.
wyobrażasz sobie, co by było, jakby sklep załączał FV jaką otrzymał od AMW? "O wy siusiaki niedomyte, to wy na mnie 300% zarabiacie!!!???" byoby chyba najłagodniejsze.'
Albo przy nowej broni "ta, akurat, 5% marży, chyba jakiś wał kręcą"


Fokat
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 760
Rejestracja: 2017-11-26, 17:16
Lokalizacja: Małopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: Fokat » 2020-01-11, 15:51

Leśny Dziadek pisze:
kazdy nabywca, niezależnie od tego czy koncesja czy pozwolenie, otrzymuje tylko fakturę od poprzednika.
wyobrażasz sobie, co by było, jakby sklep załączał FV jaką otrzymał od AMW? "O wy siusiaki niedomyte, to wy na mnie 300% zarabiacie!!!???" byoby chyba najłagodniejsze.'

Ale przynajmniej, skończyły by się łzawe opowieści na forum, o zbieraniu szczawiu i mirabelek po godzinach pracy, aby zarobić chociaż na ZUS ;laughing:
Powyższe, oczywiście nie dotyczy Ciebie :piwo:


Awatar użytkownika
mireo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 2020-01-04, 11:32
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: mireo » 2020-01-11, 20:50

A tak już z czystej ciekawości
Skąd organy państwowe wiedzą ile dana fabryka wyprodukowała broni ?
Jest jakiś rejestr ?
Ma pozwolenie na wyprodukowanie np. 100 000 szt. kałaszków ?
Jak to się odbywa ?
NUMBER OF GUNS PER 100 INHABITANTS - 1,3 PL; LUBELSKIE - 1,54
Ech doczekać takiej chwili By w Polsce był powszechny dostęp do broni


Awatar użytkownika
Arctic
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 939
Rejestracja: 2004-07-16, 00:20
Lokalizacja: Szczecin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: Arctic » 2020-01-11, 20:50

JJKILLER pisze:W Polsce nie ma aktu prawnego, na podstawie którego "znalazca" może zalegalizować taki "skarb"...


Broni posiadanej nielegalnie nie zalegalizujemy. Co innego z bronią legalnie znalezioną.

Ustawa z dnia 20 lutego 2015 roku o Rzeczach Znalezionych.
W przypadku broni zabytkowej sprawa jest pozamiatana bo łapę na zabytkach kładzie Państwo. W przypadku broni utraconej w wyniku przestępstwa także nic nie wskóramy. Skradzionej komuś i wyrzuconej w lesie broni nie zatrzymamy.
W przypadku broni sprawa podpada pod Art. 6 ustawy. Może to być broń myśliwska znaleziona w lesie. Tutaj Policja najdzie właściciela po numerach i nam wpadnie tylko 10% znaleźnego. Ale np. znaleziona na strychu parabelka będzie szukała właściciela a jak nie znajdzie to jest szansa, że będzie nasza :-D

Art. 5 punkt 4 mówi, że sprzęt i wyposażenie wojskowe w końcu trafia do żandarmerii ale nie broń. Sprzętu i wyposażenia wojskowego legalnie nie zatrzymamy.
Art. 6 mówi, że znalezioną broń oddajemy na Policję. Policja powiadamia starostę o znalezieniu rzeczy a także o znalazcy. Powiadamia Starostę to jest ważne.
Bo zgodnie z Art. 12. To starosta poszukuje właściciela rzeczy.
I tu się robi ciekawie.
Art. 15 mówi, że Starosta szuka właściciela przez rok od daty znalezienia a jak nie znajdzie to jest to równoważne z nie odebraniem rzeczy i wtedy własność przechodzi na znalazcę.
Bo art. 19 mówi, że jeśli rzecz znaleziona nie została odebrana to zawiadamia o tym znalazcę i wzywa do odbioru rzeczy!
Innymi słowy jeśli właściciel nie został odnaleziony to jeśli nie jest to zabytek, obiekt archeologiczny, dzieło sztuki, pieniądze, archiwalia to my z mocy tego artykułu stajemy się jej właścicielem.
Art. 20 punkt 2 mówi, że jeśli na posiadanie danej rzeczy jest wymagane pozwolenie otrzymamy rzecz po przedstawieniu pozwolenia. Ale możemy sprzedać broń z magazynu Policyjnego, nie musimy robić pozwolenia jak nie chcemy.

Jeśli nie odbierzemy rzeczy jej właścicielem staje się powiat.

Po znalezieniu broni i zaniesieniu jej na Policje nieświadomym jest podsuwane do podpisu kilka papierów miedzy innymi zrzeczenie się praw. Jak podpiszemy zrzeczenie to pozamiatane. Zrzekliśmy się i po ptakach. Możemy tak zrobić jeśli broń to złomek i nie chcemy zawracać sobie nią głowy.

Zanosząc na Policje coś co chcielibyśmy zatrzymać nie podpisujemy wszystkiego a w szczególności zrzeczenia się praw, składamy wniosek o wydanie nam broni jeśli jej właściciel się nie znajdzie. O takim samym zamiarze informujemy starostę. Co jakiś czas pytamy w starostwie czy właściciel się znalazł i ewentualnie czy już możemy odebrać rzecz.
Starosta powinien nam wystawić zaświadczenie o nabyciu prawa do rzeczy ruchomej z mocy Art. 19 ustawy o rzeczach znalezionych.
Oczywiście poniesiemy koszty przechowywania broni.
Po drodze prawnik do składania wniosków na pewno się przyda. Ustawa jest, prawo jest, ja bym próbował gdyby mi się coś takiego przytrafiło.
... ... a jak będziecie grzeczni, to nauczę was robić napalm.


Awatar użytkownika
Bleys
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 543
Rejestracja: 2008-02-02, 17:12
Lokalizacja: Polska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: Bleys » 2020-01-11, 21:26

mireo pisze:A tak już z czystej ciekawości
Skąd organy państwowe wiedzą ile dana fabryka wyprodukowała broni ?
Jest jakiś rejestr ?
Ma pozwolenie na wyprodukowanie np. 100 000 szt. kałaszków ?
Jak to się odbywa ?


Mireo, nie obraź się, ale ile Ty masz lat? 14?


Awatar użytkownika
mireo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 2020-01-04, 11:32
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Rejestracja "nielegalnej" broni

Postautor: mireo » 2020-01-11, 21:54

Bleys pisze:Mireo, nie obraź się, ale ile Ty masz lat? 14?


Minimum jakie mam to na pewno 21 :)
A tematem nigdy się nie interesowałem. Wyszedł sam z siebie. :516:
NUMBER OF GUNS PER 100 INHABITANTS - 1,3 PL; LUBELSKIE - 1,54
Ech doczekać takiej chwili By w Polsce był powszechny dostęp do broni



Wróć do „Kolekcjonerzy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika