Vis

Forum poświęcone wszelkim tematom związanym z bronią posiadaną na pozwolenie kolekcjonerskie

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
arcus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 195
Rejestracja: 11 grudnia 2015, 12:42
Lokalizacja: Białystok

Re: Vis

Post autor: arcus »

LongTom pisze:Przydzielano?
A visy nie były kupowane indywidualnie przez oficerów?
Nie tyle kupowali co za nie płacili. Konkretnie potrącano im z poborów, natomiast o przydziale broni do jednostki decydowano odgórnie. Czytałem we wspomnieniach Andrzeja Zbyszewskiego, przedwojennego oficera artylerii z 2 PAL u w Kielcach, że pomimo zapłacenia za VISa do września 1939r. go nie otrzymał.

LongTom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1212
Rejestracja: 21 maja 2012, 22:00

Re: Vis

Post autor: LongTom »

JackDaniels41 pisze:
LongTom pisze:Przydzielano?
A visy nie były kupowane indywidualnie przez oficerów?
Żołnierz zawodowy, oficer czy podoficer miał raczej broń przydzielaną, jako broń służbowa, czyli własność armii, oficer rezerwy jak to jest gdzieś opisane płacił około 300 polskich złotych, wielu ponoć zapłaciło przed IX'39, nie wszyscy jednak dostali, nie zdążyli :(:)

Ja czytałem, że to żołnierze zawodowi płacili (odciągano im z poborów) i nie wszyscy dostali. O tym, że oficerowie rezerwy płacili to nie czytałem - oni mieli dostać tzw. skarbowe pistolety (należące do państwa.
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB

Awatar użytkownika
arcus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 195
Rejestracja: 11 grudnia 2015, 12:42
Lokalizacja: Białystok

Re: Vis

Post autor: arcus »

W armii II RP panowały zasady, które nam dziś mogą wydawać się dziwne. Oficer w służbie czynnej płacił za swój sprzęt umundurowanie czy wyżywienie. Np. podporucznik po szkole w broniach konnych (kawaleria, artyleria) przez 2 lata spłacał raty za siodło przez co zarabiał sporo mniej od swojego kolegi w piechocie. Generalnie młodzi oficerowie nie mieli zbyt lekko. Zarabiali nieźle, ale bez przesady. Sporo też wydawali. Często więc żyli od wypłaty do wypłaty. Dopiero po pierwszym awansie na porucznika stawali na nogi, ale dopiero kapitan był finansowo ustawiony. Między innymi dlatego młodzi oficerowie do kapitana mieli co do zasady zakaz zawierania małżeństw.

Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 545
Rejestracja: 16 października 2013, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Vis

Post autor: POLARMS »

arcus pisze:
babangida pisze: cena prawie 4000E za okupacyjnego Visa, co prawda z początku alfabetu, ale z masakrycznie nienaturalnie odnowioną oksydą i poprawianymi puncami. Dla mnie jego wartość jest niższa od pozostałych tam obecnie sprzedawanych. Także, wiedza kluczem do wyceny :)
zdaniem niektórych forumowych znawców i posiadaczy wiedzy wszelakiej ta oksyda jest śliczna i fabryczna ;laughing: są tak pewni swoich racji że obrażają każdego kto ma jakiekolwiek wątpliwości
Ta oksyda jest zdecydowanie śliczna i jest zdecydowanie fabryczna. A stemple wcale nie są poprawiane - po prostu tak się zdarzało - są podwójnie odbite i nieco przesunięte wobec siebie - ale dalej są oryginalne. Gdyby Panowie mieli w ręku kilka / kilkanaście sztuk takich VISów prealfabetycznych - i je po prostu sobie dobrze obejrzeli - to wiele spraw stałoby się jasne, a w oczy rzuciłoby się wiele prawidłowości. To nie zależy od inteligencji czy wykształcenia - tylko od przerobionej ilości materiału porównawczego. Stąd zbiera się wiedzę - z obserwacji materiarłu porównawczego i z wyciągania wniosków z tych obserwacji. Złoszczenie się na kogoś, kto z powodów zawodowych "przerobił" znacznie więcej sztuk broni, i w związku z tym nieco więcej zaobserwował - nie jest dobrą metodą. A tutaj.... Tutaj będzie tak samo jak z VISem z sąsiedniego wątku :-D .... Wyzywali nas od "znafców" - a potem sami przyznali, że oksyda i lufa jest OK. Przykro nam - my to widzieliśmy od razu :-D

Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1840
Rejestracja: 20 września 2015, 09:48

Re: Vis

Post autor: Shooter7 »

VIS sprzedany, kupil user Waldek za cene

3965,- wiadomej waluty :)

Zycze zarobku na transakcji

:wink:

babangida
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 263
Rejestracja: 03 sierpnia 2014, 01:59
Lokalizacja: Piła

Re: Vis

Post autor: babangida »

Dla kolegi Shoter7 .

Wg mnie Vis, który właśnie sprzedał sie na E gun za prawie 4000 E, ma nie tylko odnawianą oksydę, ale także punce i prawdopodobnie wszystkie sygnatury. Skąd moje graniczące z pewnością przypuszczenia ? Otóż sam sprzedałem rok temu pewnego Visa w kiepskim stanie. Kupujący od razu zaznaczył,że będzie on materiałem wyjściowym do jego "dzieła". Po ok 2 miesiącach dostałem wiedomość ze zdjęciami. Jakież było moje zdziwienie, bo na fabrycznie niemal nowym egzemplarzu, widniały numery mojej starej giwery, sam nie mogłem uwierzyć, że tak to wyszło. W wypadku tego z EGun, sprawa jest jeszcze bardziej oczywista.
Obrazek

irek_39
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 86
Rejestracja: 19 lipca 2015, 20:33

Re: Vis

Post autor: irek_39 »

Mógłbyś ponownie załadować zdjęcie?

Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 545
Rejestracja: 16 października 2013, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Vis

Post autor: POLARMS »

Widzimy to zdjęcie, widzimy...
No ale - co dalej? O co chodzi z tymi strzałkami?
:-? :-? :-D

Liczyliśmy na bardziej sensacyjny materiał. Podwójnie wybity stempel P.35 (p.) widzieliśmy już wiele razy. Czy można sprecyzować, o co chodzi z tymi strzałkami?

Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 545
Rejestracja: 16 października 2013, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Vis

Post autor: POLARMS »

Już pora spać, jeszcze więc krótka dygresja - zamiast rysować te strzałki i umieszczać fotkę na jakimś marnym serwerze - trzeba było ten czas użyć na proste wklepanie do Google frazy "Radom pistol markings" Już po czterdziestu sekundach znaleźliśmy to:

http://www.icollector.com/Excellent-Rad ... _i12219357

Jak widać - litera P wybita dwa razy.... Po raz trzeci piszemy, jak krowie na rowie - to się zdarzało i to często.... czasem powtórzony jest cały napis P.35(p.), czasami część.....czasami lewa, czasami prawa, czasami górna, czasami dolna..... Przepraszamy za dosadność... Ale brak już słów.... Zaraz pod spodem jakiś kolejny zaraz znowu odkryje, że "to lewka, bo oznaczenia są wybite dwa razy"..... Odnosimy wrażenie, że część osób nie potrafi czytać ze zrozumieniem.....

Ostatnia rzecz.... Więcej osób obserwuje to forum, niż się na nim udziela. Wśród nich jest wiele inteligentnych osób z pieniędzmi, które potrafią odróżnić ziarno od plew.... I my wcale nie chcemy Was przekonywać, szanowni interlokutorzy - jest to po pierwsze niemożliwe, po drugie zbędne. Nasze posty mają przeczytać klienci, którzy wydadzą u nas swoje pieniądze.

Za tydzień zaprezentujemy prawdziwą bombę w temacie ViSa :-D :-D :-D :-D Proszę już przygotowywać kubły pomyj, aluzje, "wątpliwości", zasłyszane "pewne" info ("Pewna Pani, pewnej Pani..."), przenikliwe analizy, luźne uwagi. Z pewnością znajdą zastosowanie, bo przedmiot nie będzie tani, nie będą Panowie w stanie go kupić - więc chociaż go oplujecie :-D :-? :-?
Ostatnio zmieniony 04 lutego 2018, 23:11 przez POLARMS, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
PMB
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 443
Rejestracja: 17 grudnia 2007, 23:36

Re: Vis - "nutki" zza Oceanu

Post autor: PMB »

Nie wiem czy dobrze robię zadając pytanie o VIS-a bowiem ostatnie dyskusje w kilku innych wątkach wywoływały sporo także negatywnych emocji. Mam swojego niemieckiego "brzydala" z maja 1944 i może powinienem temat zostawić ale na jednym z zaoceanicznych forów znalazłem "dyskusję" na temat VIS-a "składaka" z polskim suwadłem z 1939 na niemieckim szkielecie serii C z pierwszego alfabetu. I właśnie o punce na suwadle, na wewnętrznej stronie obok numeru seryjnego szło. Konkluzji za Oceanem nie ma - http://forums.gunboards.com/showthread. ... rthy-VIS35 co do tego kto, kiedy i dlaczego wybił takie punce z "nutkami". Ktoś nawet zachodził w głowę czy to nie jakieś charakterystyczne litery polskiego alfabetu :shock:
Czy ktoś z Kolegów widział coś podobnego na polskich VIS-ach ? Pytam z ciekawości - o nabytku w postaci przedwojennego VIS-a nawet nie myślę -
w aktualnej sytuacji budżetowej już posiadany "Niemiec" w garści musi mi wystarczyć.

A oto ów "melodyjny" VIS:
Obrazek
Весло с ПСО-1
中国85式7.62毫米半自动狙击步枪

Awatar użytkownika
Arctic
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 950
Rejestracja: 16 lipca 2004, 00:20
Lokalizacja: Szczecin

Re: Vis

Post autor: Arctic »

POLARMS pisze:... To nie zależy od inteligencji czy wykształcenia - tylko od przerobionej ilości materiału porównawczego. Stąd zbiera się wiedzę - z obserwacji materiarłu porównawczego i z wyciągania wniosków z tych obserwacji. ...
Nawet bym się z tym zgodził pod warunkiem, że ktoś czerpie swoją wiedzę z rzetelnego źródła a nie na podstawie skupowanych okazyjnie i po taniości sztuk które poważni pośrednicy ominęli łukiem żeby nie szargać sobie opinii wśród kolekcjonerów. Jak ktoś głównie ogląda składaki i podróbki to i taka jego wiedza.
Jak macie tyle materiału porównawczego i wiedzy, to może jakiś mały artykulik w prasie fachowej np. pt. "Punce na VIS-ach". Chętnie przeczytam taki artykuł, a także jego recenzje (szczególnie pochodzące od ludzi inteligentnych i mających wykształcenie w temacie).
... ... a jak będziecie grzeczni, to nauczę was robić napalm.

Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 495
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Lokalizacja: Kraków

Re: Vis

Post autor: Dexter »

Ja tam na VISach się nie znam, chciałem tylko zaznaczyć, że takie publikacje (jak Ty to nazywasz: "mały artykulik") robi się miesiącami oraz płaci się za nie spore pieniążki. Więc sądzę, że jeśli odpowiednio zapłacisz i swoje odczekasz to możesz liczyć na gruntowne opracowanie na ten temat. Chyba, że jelenia szukasz który zrobi to za darmo. Tylko wtedy możesz sobie długo poczekać a i efekty mogą być jakości stosownej do ceny :).

Fokat
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 897
Rejestracja: 26 listopada 2017, 17:16
Lokalizacja: Małopolska

Re: Vis

Post autor: Fokat »

DEXTER, chodzilo raczej o nadęty, wszystkowiedzący, równający z glebą, każdego, kto nie wyznaje JEDYNIE SŁUSZNEJ ideologii firmy Polarms styl (a raczej jego brak).
Pozdrawiam Panów z Polarms, Thompsony już zeszły?
Bo już swojego zamówiłem, niestety nie u Was :piwo:

Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 545
Rejestracja: 16 października 2013, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Vis

Post autor: POLARMS »

Calliphora vicina znowu w akcji ;laughing: bzzz.... bzzz.... bzzz.... pac!
Ale dość beki z ignorantów.

Co do meritum sprawy - tak, proszę kolegi, takie oznaczenia występują w polskich VISach - i są to polskie oznaczenia. Zamek w Pana pistolecie jest na szkielecie niemieckim, ale to nie ma związku z tą sprawą. Jak widzimy, numer seryjny Pana VISa to 35020. Poniżej fotki egzemplarza z roku 1939 - numer seryjny 35484. Czysto polska produkcja:

Obrazek
Obrazek

A na brodzie lufy natomiast - kolejny motyw muzyczny w postaci klucza wiolinowego (ten sam egzemplarz):

Obrazek
Ostatnio zmieniony 08 czerwca 2018, 09:37 przez POLARMS, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 545
Rejestracja: 16 października 2013, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Vis

Post autor: POLARMS »

O ile tamten egzemplarz jest blisko numerów Pana pistoletu (35020 - 35484) - to ten poniżej, z takimi samymi odbiorami, jest z roku 1938. Niestety, lepszych zdjęć nie da się zrobić, oba egzemplarze są już dawno temu sprzedane. W każdym razie - takie oznaczenia odbioru ("muzyczne") - to nic nadzwyczajnego. Oprócz nut, kluczy wiolinowych - występują także np. paragrafy i cała gama innych stylizowanych stempli.

Obrazek

A teraz? Teraz: bzz..... bzzz..... bzzz.....
;laughing:
;laughing:
Ostatnio zmieniony 08 czerwca 2018, 09:54 przez POLARMS, łącznie zmieniany 3 razy.

Wróć do „Kolekcjonerzy”