Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Amunicja kolekcjonerska

Forum poświęcone wszelkim tematom związanym z bronią posiadaną na pozwolenie kolekcjonerskie

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: Leśny Dziadek » 2018-03-06, 06:28

czeska do peemów, rozwaliłem komorę pepeszy taką amunicją. Choć mógł to być przypadek, zmęczenie materiału, itp, jednak z pewnością mocniejsza od typowej pistoletowej.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5283
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: LARPAK » 2018-03-06, 09:37

Nie było dedykowanej do PM'ów bo wtedy byśmy spotkali się z dedykowaną do pistoletów. Nigdzie w UW nie występował podział amunicji na pistoletową do PM i pistoletów.
Czechosłowacja miała na wyposażeniu CZ 52, a jakoś nie spotkałem się z amunicją tylko do niej.
Do tego oznaczenia opakowań - puszki i skrzynki by o tym świadczyły.

Z tego co można wyczytać to Pepiki robili ogólnie mocniejszą amunicję nawet o 20% w porównaniu do innych państw UW.


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: Leśny Dziadek » 2018-03-06, 09:42

jak zwał tak zwał, w każdym razie te konkretnie sztuki są pakowane w łódki, z których łatwo się ładuje czeskie peemy, a dodatkowo mają:

1.to coś w pocisku o czym się nie pisze
2.nieco dłuższy pocisk (nie wiem czy cięższy)
3. prochu tak ze 20% więcej niż w polskiej amunicji do TT


glockus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 109
Rejestracja: 2015-11-21, 09:18
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: glockus » 2018-03-06, 10:31

Reasumując do "naszej, polskiej" TT-ki nie ma co tego ładować... :) . Tylko kolekcjonersko...

Dziękuję za info. i pozdrawiam...
.22LR; 7,62x25; 7,62x39; 7,62x53R; 7,62x54R, 9x18; 9x19; 12/70; 16/70; 26;


JAC72
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 401
Rejestracja: 2009-09-11, 20:36
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: JAC72 » 2018-03-06, 10:50

Amunicja czeska w łuskach mosiężnych i z czarną obwódką wokół spłonki jest generalnie cholernie mocna nawet dla peemów, a co dopiero dla układów z ryglowaniem lufy. Szkoda broni na tą amunicję (mosiężną). Podczas jednego ze strzelań właściciel strzelnicy nie mógł zrozumieć co się dzieje z PPSz-ą. Raz strzały są typowe, innym razem grzmot, błysk i łuski odbijające się po suficie i ścianach. Tajemnica wyjaśniła się gdy pooglądaliśmy łuski. Czeskie były kompletnie odkształcone niemal na całej długości (niewiele brakowało, a stałyby się walcowymi bez jakiejkolwiek szyjki). Nasze polskie bez uszkodzeń. Mosiężne czeskie mają nawet ścianki grubsze w rejonie dna łuski.
JAC72


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: Leśny Dziadek » 2018-03-06, 13:54

JAC72 pisze:Amunicja czeska w łuskach mosiężnych i z czarną obwódką wokół spłonki jest generalnie cholernie mocna nawet dla peemów,


bo ona też była łódkowana po osiem :)
Porobię dziś zdjęcia paru wersji tej mocnej amunicji


glockus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 109
Rejestracja: 2015-11-21, 09:18
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: glockus » 2018-03-06, 14:50

Ammo z linku:
- pudełko tekturowe (szare);
- w środku w łódek w każdej po 8 naboi (razem w paczce 40 szt. naboi) - wygląd jak na foto w linku (łuski nie są mosieżne);
- opisane kodem "aym" oraz "bxn 92/57"
- na dole etykiety opis "Prach Ncdp - P1 nma 13/53 Náplň 0,65g"

Czeskiego nie znam. Wydedukowałem, że ich: prach to nas:z proch. I niestety tyle mojej znajomości tego języka. A było się uczyć... :)

Oznaczenie 0,65g odnosi się do naważki prochu, czy wagi pocisku? Nie do końca jestem przekonany też czy ich skrót "g" to nasze gramy(g) czy też grany (gr)...
Tak to jest, jak ktoś chce wszystko wiedzieć. Może ktoś, coś...
.22LR; 7,62x25; 7,62x39; 7,62x53R; 7,62x54R, 9x18; 9x19; 12/70; 16/70; 26;


JAC72
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 401
Rejestracja: 2009-09-11, 20:36
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: JAC72 » 2018-03-06, 15:02

Łuski z linku są stalowe i lakierowane. A 0,65 g to masa prochu.
Przy okazji: fotka naboju z linku to nie zdjęcie sprzedawanej amunicji, tylko stąd:
https://wikivisually.com/wiki/7.62%C3%9725mm_Tokarev
Ostatnio zmieniony 2018-03-06, 15:09 przez JAC72, łącznie zmieniany 2 razy.
JAC72


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: Leśny Dziadek » 2018-03-06, 19:27

znane mi wersje czeskiej amunicji 7,62x25

ta najsłynniejsza, dostępna jeszcze w paru miejscach, między innymi we wzmiankowanym wyżej Rosomaku, produkcji Zbrojovka Vlàsim, co ciekawe całość amunicji dostępnej w naszych sklepach jest przepakowana z bliżej nieznanych powodów (czerwone prebaleno). Pocisk "mosiężny".
Legenda głosi (nie wiem ile w tym prawdy), że tę amunicję tłuczono na niemieckich maszynach, wykorzystując zapasy półproduktów do produkcji 9x19. technologia lakierowania łuski w zasadzie potwierdza tę wersję, no ale głowy nie dam sobie uciąć

Obrazek

oraz już raczej niedostępne produkcji Povázská Bystrica,

w wersji z mosiężnym pociskiem i mosiężną łuską:
Obrazek
Obrazek

oraz w wersji łuska stalowa lakierowana, a pocisk dla Taty Kazika:
Obrazek
Obrazek


glockus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 109
Rejestracja: 2015-11-21, 09:18
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: glockus » 2018-03-06, 20:15

@Leśny,
a czy wskazane wyżej przez Ciebie fabryki mają przypisane jakieś kody pozwalające na identyfikację ich produktów, tj. naniesionych na opakowania lub znakowane nimi denka łusek produkowanych przez nie naboi?
.22LR; 7,62x25; 7,62x39; 7,62x53R; 7,62x54R, 9x18; 9x19; 12/70; 16/70; 26;


Awatar użytkownika
PMB
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 380
Rejestracja: 2007-12-17, 23:36
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: PMB » 2018-03-06, 20:27

LARPAK pisze:Nie było dedykowanej do PM'ów


Jak w tej sytuacji zakwalifikować amunicję 7,62x25 z pociskami R-41 ( П-41 ) i RT ( ПТ )? Chodzi o nabój z pociskiem przeciwpancerno-zapalającym ( патрон с бронебойно-зажигательной пулей ) i nabój z pociskiem smugowym ( патрон с трассирующей пулей ). Radzieccy piszą że ta amunicja przeznaczona była wyłącznie dla pistoletów maszynowych - Патроны с трассирующими и бронебойно-зажигательными пулями использовались исключительно в пистолетах-пулеметах.

Zdaje się że jednak podział był - dlatego też pociski miały znakowanie pozwalające na ich odróżnianie - czerwono-czarny i zielony wierzchołek pocisku. Stanowiły mniejszość a pociski R-41 były produkowane chyba tylko w okresie 1941-45, dlatego większość stanowią naboje z pociskami P i PS nie znakowane jako dedykowane dla pistoletów czy PM-ów ale twierdzenie że nie było amunicji tylko dla PM-ów chyba nie wytrzymuje krytyki.
PMB
Весло с ПСО-1


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5283
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: LARPAK » 2018-03-06, 21:19

Później nie było produkowanej bo zbytnio jakoś na rynku jej nie ma. Mowa o czasach po DWŚ i w odniesieniu do czechosłowackiej amunicji.


Awatar użytkownika
McMonster
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 770
Rejestracja: 2015-03-23, 22:47
Lokalizacja: Wrocław
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: McMonster » 2018-03-06, 22:30

Leśny Dziadek pisze:znane mi wersje czeskiej amunicji 7,62x25


Mi się ostało jeszcze coś takiego w szafie. Łuska mosiężna, pocisk z niewiadomoczego pokryty (platerowany?) chyba miedzią. Od dwóch starszych stażem strzelców usłyszałem, że jest do czeskiego PM (ponoć Sa 26) i żeby tego nie ładować do TT, bo pękają zamki. Kilkadziesiąt wystrzeliłem ze swojej radomskiej zanim o tym usłyszałem i pistolet jeszcze cały.

Obrazek

Niestety nie zachowało mi się pudełko z kompletną etykietą, mogę zapytać w sklepie, czy jeszcze mają.
Dumny kolekcjoner staroci na amunicję scaloną i pseudosportowiec
Braterstwo, WKS Śląsk


Awatar użytkownika
JJKILLER
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 268
Rejestracja: 2014-01-17, 02:30
Lokalizacja: Warszawa - muranow
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: JJKILLER » 2018-03-06, 23:52

PMB pisze:
LARPAK pisze:Nie było dedykowanej do PM'ów


Jak w tej sytuacji zakwalifikować amunicję 7,62x25 z pociskami R-41 ( П-41 ) i RT ( ПТ )? ...

To chyba raczej P-41 i PT
P od Patron (po rosyjsku nabój)
Zmotany Makarov, zmotany P99 desert.
Ostre: Toz - 18, Iż 27E, Star 28pk, PM-63 "Rak" z zatrzaskiem magazynka przy kciuku


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja kolekcjonerska

Postautor: Leśny Dziadek » 2018-03-07, 08:04

McMonster pisze:
Leśny Dziadek pisze:
Mi się ostało jeszcze coś takiego w szafie..


A powiedz mi proszę, czy na łuskach czasami nie masz "aym", mimo, że pudełęczko z bxn?



Wróć do „Kolekcjonerzy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: kubao, Sam60 i 2 gości