AKS ZSRR remont czy składak?

Forum poświęcone wszelkim tematom związanym z bronią posiadaną na pozwolenie kolekcjonerskie

Moderator: Moderatorzy WBP

Pawel.Pasym
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 27
Rejestracja: 2019-04-18, 21:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Pawel.Pasym » 2020-03-22, 00:01

Witam wszystkich.
Ostatnio nabyłem ciekawy jak dla mnie egzemplarz AK typ3. Mam jednak pewne wątpliwości i prosił bym o opinie czy jest to broń po remoncie wojskowym czy raczej składak. Na kilku elementach są przekreślone poprzednie numery i nabite nowe.
Będę również wdzięczny za pomoc w ustaleniu roku produkcji.
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
I dodatkowe współczesne oznaczenia:
Obrazek
Tikka T3x .308W, Merkel 2x16/70+8×57JRS, Simson SL 9.3x74R-20/76, Bock Merkel 12/70, AKMS (11) 1983


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Użytkownik komercyjny
Użytkownik komercyjny
Posty: 2277
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Użytkownik komercyjny
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Leśny Dziadek » 2020-03-22, 10:44

Moim zdaniem remont wykonany po sowiecku. Ale mogę się mylić.


Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 508
Rejestracja: 2013-10-16, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: POLARMS » 2020-03-22, 10:52

Powyżej stempla Iżewska widać przecież wyraźnie duży stempel w postaci przedzielonego pionowo kwadratu...


Pawel.Pasym
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 27
Rejestracja: 2019-04-18, 21:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Pawel.Pasym » 2020-03-22, 11:19

Dziękuje specjalistą za pomoc :piwo:
Tikka T3x .308W, Merkel 2x16/70+8×57JRS, Simson SL 9.3x74R-20/76, Bock Merkel 12/70, AKMS (11) 1983


Revolut
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 425
Rejestracja: 2008-01-14, 15:03
Lokalizacja: RSA
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Revolut » 2020-03-23, 11:19

Jak wyglądały remonty polskich AKM? Mam takiego z pierwszego roku produkcji (?) 1966, ale niezgodny numerycznie. To składak cywilny, czy wojsko bawiło się w wymuszanie zgodności numerycznej, lub składanie z kilku? Np żerdź sprężyny ma wymuszoną zgodność (przekreślony jeden numer, kolejny jest z drugiej strony), a dźwignia bezpiecznika już ma inny numer.
Wiatr, CP, Nitro.


rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 270
Rejestracja: 2018-01-04, 20:55
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: rokada » 2020-03-25, 14:48

Jeśli kupiłeś tą broń zanim weszła w życie obecna ustawa "koncesyjna" (która powoduje, że sprzedawcy chętnie nanoszą numery na czym tylko się da), to moim zdaniem jest to raczej remont wojskowy (i to taki bardziej "poważny", może przed złożeniem broni na dłuższe składowanie).
Gdyby jakaś cywilna firma chciała udawać zgodność numeryczną, żeby podnieść cenę broni (z powodu "wartości kolekcjonerskiej"), to przecież zamiast "iksowania" pierwotnych numerów i dobijania nowych użyłaby nienumerowanych części i na nich nabiła odpowiedni numer. Jaki krój czcionki mają nowe numery - podobny do starych?

Z ciekawości: oksyda, seria AS?


Revolut
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 425
Rejestracja: 2008-01-14, 15:03
Lokalizacja: RSA
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Revolut » 2020-03-25, 18:52

Pytam, bo gdzieś się spotkałem z twierdzeniem że u nas nie remontowano w ten sposób. Że były dawne nowe elementy, a nie składanie z kilku sztuk.

Tak, oksyda, AS 03XXX, nakrętka na lufie, suwadło chrom.
Wiatr, CP, Nitro.


Awatar użytkownika
Leśny Dziadek
Użytkownik komercyjny
Użytkownik komercyjny
Posty: 2277
Rejestracja: 2012-10-15, 14:01
Lokalizacja: zDolnegoŚląska
Grupa: Użytkownik komercyjny
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Leśny Dziadek » 2020-03-25, 19:55

Revolut, miałem takie samo info, co do polskich remontów, do momentu, kiedy otrzymaliśmy kilkanaście AKMów, z rożnymi numerami na częściach nieistotnych. Co ważne, były to AKMy, które nie opuściły kraju, więc żadne tam czeskie remonty. I bądź tu mądry!


irek76
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 2010-10-06, 12:16
Lokalizacja: Pulawy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: irek76 » 2020-03-25, 19:59

A co to ten przedzielony kwadrat?


Pawel.Pasym
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 27
Rejestracja: 2019-04-18, 21:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Pawel.Pasym » 2020-03-25, 20:44

Ciekawa strona z opisem bić radzieckich. Jest tam też opisany stempel "kwadrat".
http://www.mosinnagant.net/USSR/mosin_n ... rkings.asp
Tikka T3x .308W, Merkel 2x16/70+8×57JRS, Simson SL 9.3x74R-20/76, Bock Merkel 12/70, AKMS (11) 1983


rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 270
Rejestracja: 2018-01-04, 20:55
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: rokada » 2020-03-25, 22:14

Revolut pisze:Pytam, bo gdzieś się spotkałem z twierdzeniem że u nas nie remontowano w ten sposób. Że były dawne nowe elementy, a nie składanie z kilku sztuk.

Jeśli Cię to pocieszy, to z czasów służby wojskowej pamiętam egzemplarze, które miały takie "przebijane numery". Najczęściej chyba żerdzie.
Pamiętam też, że AKM-my miewały mieszankę numerów. Suwadeł, zamków i rur gazowych żołnierze pilnowali z bardzo prozaicznego powodu: chodziło bynajmniej nie o numery, ale o to, żeby nie trafić na część niedoczyszczoną czy z wżerami (szef czy dowódca drużyny będzie sprawdzał stan wyczyszczenia, a nie zgodność numerów). Ale pozamieniane pokrywy, żerdzie czy dźwignie bezpiecznika to była niemal codzienność. Przy czyszczeniu broni całym plutonem - zwłaszcza w polu, po paru na jednej pałatce - nie takie rzeczy potrafiły się pozamieniać, a wypisywanie/przyjmowanie broni i kontrola stanów opierała się wyłącznie na głównym numerze na szkielecie.

Revolut pisze:Tak, oksyda, AS 03XXX, nakrętka na lufie, suwadło chrom.

Bardzo prawidłowy komplet, moim zdaniem tak wychodziły wtedy z fabryki. Gratulacje. Drewno sklejka/laminat czy porządny buk?
Trafienie na oksydowanego AKM-a z pełną niewymuszoną zgodnością numeryczną w bardzo dobrym stanie jest, delikatnie mówiąc, niełatwe, więc na Twoim miejscu bym sie i tak cieszył pomimo tych drobnych usterek. Zwłaszcza jeśli jest kulturalnie wykastrowany i nie oszpecony dodatkowymi oznaczeniami.


rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 270
Rejestracja: 2018-01-04, 20:55
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: rokada » 2020-03-25, 22:45

irek76 pisze:A co to ten przedzielony kwadrat?

To jedno z radzieckich bić remontowych. Więcej oznaczeń można znależć na przykład tu. Poszukaj w sieci opisów oznaczeń remontowych na Mosinach, SKS-ach i SWT, kolekcjonerzy tych typów zebrali całkiem sporo informacji o takich oznaczeniach (które najprawdopodobniej nie są specyficzne dla tych typów, tylko dla miejsca wykonywania remontów). Tu masz przykład takiego opisu.
Ostatnio zmieniony 2020-03-25, 22:48 przez rokada, łącznie zmieniany 1 raz.


Bolo1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 22
Rejestracja: 2019-11-22, 17:15
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKS ZSRR remont czy składak?

Postautor: Bolo1 » 2020-03-26, 09:12

Revolut pisze:Pytam, bo gdzieś się spotkałem z twierdzeniem że u nas nie remontowano w ten sposób. Że były dawne nowe elementy, a nie składanie z kilku sztuk.


W WP oprócz tzw. zestawów remontowych (nowe części bez numerów, numery nabijane podczas remontu, naprawy - łatwo poznać) do napraw były wykorzystywane części z "odzysku". Grubo przed 89 rokiem w WP była zasada, jedna sztuka broni - jeden numer (dlaczego, prosta sprawa - łatwiej kontrolować jednostkę broni), potem to się zmieniło i dopuszczali "składaki", choć rzadko. Są jednostki broni, gdzie dobijano dodatkowy numer (bodajże w Grudziądzu) ze względu na powtarzającą się numerację.



Wróć do „Kolekcjonerzy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: MW17