Mały problem w WPA Katowice...

[csskmagnum]

Mnie nie chcieli wydać decyzji pozytywnej o rozszeżenie o kolejne promesy, dopòki nie wykorzystam ostatniej promesy.

[Krzysztof J]

Organ nie jest uprawniony do uzależniania wydania zaświadczenia uprawniającego do nabycia broni od stwierdzenia, czy masz warunki do przechowywania broni. Ergo możesz nie mieć wcale S1, a organ ma obowiązek wydać "promesę".

[szeryf2150]

Organ nie jest uprawniony do uzależniania wydania zaświadczenia uprawniającego do nabycia broni od stwierdzenia, czy masz warunki do przechowywania broni. Ergo możesz nie mieć wcale S1, a organ ma obowiązek wydać "promesę".

ma czy nie ma... wiadomo jak to jest w realu, każde WPA pisze swój scenariusz...

[Mateusz70]

Część,
Może któryś z kolegów miał podobnie i opowie jak temat się ma w praktyce, otóż posiadam pozwolenie na broń do celów kolekcjonerskich (10 sztuk) wykorzystałem 3 promesy, w zeszłym tygodniu wystąpiłem o kolejne 2 promesy , i ku mojemu zdziwieniu do mojego dzielnicowego przyszło pismo by sprawdzić mi warunki przechowywania broni gdyż z ich informacji wynika że nie mam warunków do przechowywania broni, nadmieniam, że od samego początku mam dużą szafę i dzielnicywa to sprawdził przy pierwszej kontroli gdy kupiłem pierwsza bron, protokół z tego jest . Pytanie moje jest takie, czy promesy dostanę normalnie w ustawowym terminie do 7 dni czy coś się wydłuży z tego powodu ? I z kat wgl taka sytuacja ?
Ps: klasycznie ciężko się dodzwonić do WPA bo nikt nie podnosi słuchawki

Skoro z informacji wynika, że od początku brak było warunków do przechowywania broni, to w jaki sposób wydali pozwolenie na te 10 sztuk?
Może od tego zacznijmy ...

[szeryf2150]

ty serio pytasz ? po 1... miałem szafę za nim dostałem decyzje na 10 sztuk, po 2 nie masz obowiązku posiadania szafy przed zakupem 1 sztuki broni, po 3 przeczytaj jeszcze raz uważnie wątek...

[Mateusz70]

A teraz dopiero doczytałem:

okazało się, że " nie zauważyli " tych papierów z pierwszej kontroli, tak że dzielnicowy odpowie na pismo ale kontroli nie będzie robił.

Problem powstały, gdy nie ma w dokumentacji informacji o warunkach do przechowywania broni we wskazanym miejscu jej przechowywania, świadczy o tym, że nie można nie zapewnić tych warunków. Skądinąd posiadacz broni ma je zapewnić, a nie zasłaniać się użyczeniem świeżo zakupionej broni czy innymi dziwnymi wyjaśnieniami. Pytanie, jak wydali pozwolenie, bez informacji od dzielnicowego o wymaganej szafie, jest chyba jak najbardziej właściwe. I można byłoby im je zadać.

[Mumin_]

informacji o warunkach do przechowywania broni we wskazanym miejscu jej przechowywania,

W czym? Podstawa prawna?

Pytanie, jak wydali pozwolenie, bez informacji od dzielnicowego o wymaganej szafie

Przez kogo wymaganej? Podstawa prawna?

[shapi]

A teraz dopiero doczytałem:

okazało się, że " nie zauważyli " tych papierów z pierwszej kontroli, tak że dzielnicowy odpowie na pismo ale kontroli nie będzie robił.

Problem powstały, gdy nie ma w dokumentacji informacji o warunkach do przechowywania broni we wskazanym miejscu jej przechowywania, świadczy o tym, że nie można nie zapewnić tych warunków. Skądinąd posiadacz broni ma je zapewnić, a nie zasłaniać się użyczeniem świeżo zakupionej broni czy innymi dziwnymi wyjaśnieniami. Pytanie, jak wydali pozwolenie, bez informacji od dzielnicowego o wymaganej szafie, jest chyba jak najbardziej właściwe. I można byłoby im je zadać.

Ja mam wrażenie że kolega to troche nas tutaj trolluje na tym forum. Najpierw jakieś opowieści z mchu i paproci, w temacie o szafach, jak to z dniem upłynięcia certyfikatu szafa przestaje się nadawać do obrotu, potem żeby ktoś poszedł to WPA i ich zapytał o to czy można w nerce nosić pistolet, tutaj jakieś wydumki o tym że trzeba mieć szafę żeby dostać pozwolenie.

[Mateusz70]

Obawiam się, że "kolega" w mojej osobie nie tylko nie trolluje, ale chciałby jakoś wyprostować przekonania tutejszych speców od utrudniania sobie i innym życia.
Napiszę jak najprościej umiem, w oparciu o to, co w tym temacie zrozumiałem.
1. WPA w Katowicach nie miało informacji i zwróciło się do dzielnicowego o kontrolę u "Szeryfa" - niestety muszę w tym punkcie się domyślać, bo jasno nie zostało to powiedziane.
2. Dalszy ciąg nie został wyraźnie wyjaśniony, więc trudno coś doradzić.
3. Kiedy przychodzi dzielnicowy po raz pierwszy do wnioskodawcy, to wyjaśniają sobie wszystkie kwestie dotyczące przechowywania broni i przyszły posiadacz z pewnością usłyszy, czego sobie życzyłby dzielnicowy.
4. Jeśli ktoś posiada broń, to ma obowiązek przechowywać ją w określony przepisami sposób.
I punkt 4. rozstrzyga, czy trzeba, czy nie trzeba mieć stosownego urządzenia.
Nie wydadzą też decyzji, jeśli od dzielnicowego nie wpłynęły papiery, więc z tego, co tu czytam, można snuć domysły, o co właściwie chodzi. Także, co było we wspomnianym protokole, gdzie była wzmianka o szafie. Może była wzmianka, że wymaga ponownej certyfikacji? Może, że nie spełnia wymogów klasy S 1, czy nie pomieści 10 sztuk broni?
Pisanie, że nie trzeba mieć sejfu S 1 w momencie zakupu broni nic nie wnosi. To tyle, co napisać, że w Polsce każdy obywatel po spełnieniu określonych warunków może posiadać broń.
Jest szkodliwe sugerowanie ludziom, żeby najpierw kupowali broń, a później zadbali o warunki jej przechowywania. To prosta droga, by narobić innym problemów. Ciekawy jestem, ile osób, które tak tu ze mną walczą, najpierw kupowało broń, potem zapewniało sobie sejf itp. urządzenia? Przypuszczam, że mogło być to ewentualnie tego samego dnia, co zakup broni, żeby od razu ją zapakować, gdzie trzeba.

[shapi]

To jest walka z wiatrakami, bo widzę że kolega nadaje na totalnie innych falach.

Kolega pisze:

Pytanie, jak wydali pozwolenie, bez informacji od dzielnicowego o wymaganej szafie, jest chyba jak najbardziej właściwe.

Nie trzeba mieć szafy żeby dostać pozwolenie. No po prostu nie trzeba, żaden przepis tego nie wymaga. No nie wiem jak to prościej wytłumaczyć, przepisy mówią że broń palną przechowuje się w S1, i to jest wymagane - ale posiadanie pozwolenia nie równa się posiadaniu broni. Mogę mieć pozwolenie, ale nie kupić żadnej sztuki broni - to i szafy mieć nie muszę. Prościej się chyba nie da.

3. Kiedy przychodzi dzielnicowy po raz pierwszy do wnioskodawcy, to wyjaśniają sobie wszystkie kwestie dotyczące przechowywania broni i przyszły posiadacz z pewnością usłyszy, czego sobie życzyłby dzielnicowy.

Dzielnicowy niczego sobie nie życzy, no błagam. Po pierwsze primo - jako że nie trzeba mieć szafy na etapie wnioskowania o pozwolenie, to dzielnicowy może zapytać czy się ją ma (tak samo jak o kolor ubranych dzisiaj majtek), ale w żaden sposób odpowiedź nie wpłynie na proces wydawania pozwolenia. Życzenie dzielnicowego, to też jakaś abstrakcja - bo ani on prawodawcą nie jest, ani organem odpowiedzialnym za wydanie pozwolenia.

, czy nie pomieści 10 sztuk broni?

Olaboga - to nie dość że trzeba szafę kupic przed dostaniem pozwolenia, to jeszcze co do sztuki na tyle, na ile wnioskujemy? :D A jak ta pojemność szafy jest określana? Bo czasem producent wpisuje w nazwie np G3/S1/costam, a czasem sprzedaje sejf 'Koliber'. Ile sztuk zmieście sejf koliber i w jakiej konfiguracji?

To tyle, co napisać, że w Polsce każdy obywatel po spełnieniu określonych warunków może posiadać broń

To prawda.

[KG92RS]

3. Kiedy przychodzi dzielnicowy po raz pierwszy do wnioskodawcy, to wyjaśniają sobie wszystkie kwestie dotyczące przechowywania broni i przyszły posiadacz z pewnością usłyszy, czego sobie życzyłby dzielnicowy.

No patrz, a ze mną dzielnicowa niczego nie wyjaśniała... Poza tym, dzielnicowy może sobie "życzyć" mniej więcej tak samo, jak ja sobie mogę życzyć, żeby przemalował swój radiowóz na różowo...
Człowieku, skąd Ty bierzesz te dyrdymały, które wypisujesz? Masz o tym wszystkim takie pojęcie, jak ja o średniowiecznym pszczelarstwie.

[Krzysztof J]

Pisanie, że nie trzeba mieć sejfu S 1 w momencie zakupu broni nic nie wnosi. To tyle, co napisać, że w Polsce każdy obywatel po spełnieniu określonych warunków może posiadać broń. Jest szkodliwe sugerowanie ludziom, żeby najpierw kupowali broń, a później zadbali o warunki jej przechowywania. To prosta droga, by narobić innym problemów. Ciekawy jestem, ile osób, które tak tu ze mną walczą, najpierw kupowało broń, potem zapewniało sobie sejf itp. urządzenia? Przypuszczam, że mogło być to ewentualnie tego samego dnia, co zakup broni, żeby od razu ją zapakować, gdzie trzeba.

Bzdury. Sam kupiłem sejf jakiś miesiąc po pierwszej sztuce. Możesz kupić i od razu komuś użyczyć. Możesz kupić i cały czas nosić / przenosić. Nie ma obowiązku posiadania szafy w momencie zakupu broni, choć jej brak jest uciążliwy.

Do reszty zagadnień wyczerpująco odpisali przedmówcy, więc ja oszczędzę klawiatury.

Z tego wszystkiego to szkodliwa jest tylko twoja pisanina i tworzenie nieistniejących wymogów oraz wyimaginowanych wymagań, oraz wprowadzanie ludzi w błąd.

[szeryf2150]

Wy tu pitu pitu a mi nadal promesy nie przyszły w WPA twierdza ze wysłali 9 sierpnia, chyba przez Chiny to idzie...

[Mirox]

Tak swoją drogą to przewiduję, że po minięciu czasu ochronnego na stare szafy WPA zacznie akcje weryfikacji szaf. Obawiam się, że mogą być pewni ludzie zaskoczeni, no ale zawsze twierdziłem, że posiadacz broni musi być bardziej obeznany z prawem w tym temacie niż całe jego WPA, bo inaczej to wmówią Ci co się im podoba.

[shapi]

Wy tu pitu pitu a mi nadal promesy nie przyszły w WPA twierdza ze wysłali 9 sierpnia, chyba przez Chiny to idzie...

Tak serio - to nie dziw się. Mi korespondencja z WPA szła czasami i 2 tygodnie w ramach jednego miasta.