Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Dlaczego figurka się nie położyła?

Tematy dotyczące wiatrówek

Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi

Awatar użytkownika
sindbad
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 2008-01-05, 16:13
Lokalizacja: Głogów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: sindbad » 2018-02-05, 21:46

Januszpelle pisze:@ sindbad -może poniższy tekst wyjaśni sprawę.

Powyższy tekst wyjaśnił sprawę. Z mojej strony EOT.
Zagorek pisze:Takiej odpowiedzi się spodziewałem :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Ja też :-D
...kto nie szanuje własnej armii ten będzie musiał szanować obcą...
DGST Beaver


Awatar użytkownika
vendeta1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 71
Rejestracja: 2016-11-14, 01:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: vendeta1 » 2018-02-08, 22:20

Cin91 pisze:Ja uważam, że testery nikomu do szczęścia nie są potrzebne.
Jak figurka się nie kładzie, to znaczy, że nie została trafiona. Reklamacja składana jest sędziemu, sędzia podchodzi i sprawdza, czy lizak chodzi bez niepotrzebnego oporu, czy w mechanizmach nie ma żadnego syfu, czy sznurek nie jest napięty, etc. Jak wszystko działa, to reklamacja nie zostaje uznana. Po co wydziwiać z testerami?


Gdyby na ostatnim treningu nie przydarzyła mi się sytuacja nie położenia figury .... zgodziłbym się. Ale jak na złość widziałem miejsce trafienia (ok. 1cm od brzega KZ w polu KZ). Gdy Maciek po moim proteście podszedł i puknął figurkę ją przewracając - wcale mnie to nie przekonało. O temacie bym zapomniał gdyby nie to, że tydzień później ustawiłem za wałem figurkę ojca... iiiiii... okazało się, że trafienie w lizak KZ35 na krawędzi jej nie kładzie (ok. 35m). Trafienie w środek kładzie ją za każdym razem! Nie wiem co jest nie tak z figurą ale mogę ją któregoś razu przynieść, żeby każdy mógł spróbować :D.

Janusz : Ten Tester musiałby być używany na krawędzi a nie w środku KZ.

Najfajniejsze w tym fenomenie jest to, że gdy założę do lizaka KZ35 zasłonę KZ15 to będę kładł figurę zawsze gdy trafię w KZ. Przy niezasłoniętym KZ35 - loteryjka - wszystko zależy od miejsca trafienia.


Mamutowicz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 228
Rejestracja: 2011-10-11, 15:51
Lokalizacja: Anston FTC
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: Mamutowicz » 2018-02-10, 14:05

W zależności od rozmiaru KZ mogą wystąpić różnice w sile potrzebnej do położenia lizaka.
Np przy KZ40mm lizak musi być trochę większy (ok 50mm) i wtedy położenie po trafieniu w środek KZ wymaga ok 7.5J ale w dolną część lizaka, tuż przy krawędzi KZ - to już nie wystarcza..
Co do typowej sytuacji "przecież trafiłem - widzę odprysk po śrucie na KZ. - zerknijcie sobie tutaj: https://youtu.be/KEVIOD8RQEM?t=20
Można by to reklamować że figurka nie działa jak należy - a to tylko split...

Na kursie dla Marshallów kwestia używania testera była wyraźnie podkreślona - testera przy dużych KZ używa się przy Dolnej krawędzi killzony

vendeta1
Może być albo za ciężki lizak albo za mocna sprężyna kładąca blachę.
Może to też być zbyt duży kąt pomiędzy osią lizaka a punktami mocowania łącznika.
Trudno powiedzieć nie widząc figurki.
Zrób parę fotek figurki i prześlij - doradzę Ci jak ją poprawić.

Pozdrawiam
Piotrek.
Ostatnio zmieniony 2018-02-10, 14:07 przez Mamutowicz, łącznie zmieniany 1 raz.


Alex^^
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 2009-06-13, 07:33
Lokalizacja: Świdwin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: Alex^^ » 2018-02-10, 15:12

Chciałbym przedstawić działający tester do figurek wg wzoru "WFTF Target Tester".

W 70% elementy wydrukowałem z plików dołączonych do projektu. Korekty wymagały części z gwintami (części współpracujące były za luźno bądź za ciasno spasowane). Część plików solidworksa ma błędy które nie pozwalają ich wczytać a to uniemożliwia sprawdzenie na złożeniu współdziałania poszczególnych części. Skutkowało to koniecznością zaprojektowania od nowa błędnych elementów co w połączeniu z ciągłym brakiem czasu zajęło mi ok. 2 tygodni.

Zamiast zalecanej sprężyny (nie miałem takiej) musiałem wykorzystać dwie trochę dłuższe sprężyny połączone łącznikiem na środku. Moc jest podobna co w oryginalnej sprężynie.

Podsumowując: jest wygoda, sprawdzian działa jak należy, nie ma nawet co porównywać do "sprawdzianu kijowego" stosowanego na zawodach. No i niezaprzeczalny plus: figurka zawsze "ostukana" jest jednakowo a nie w zależności jak popchniesz kija.

Dalsze testy przeprowadzę na jutrzejszym strzelaniu u Wikingów.

ps. jeden z kolegów pisał, że figurka kładzie się po trafieniu w środek KZ a po trafieniu w brzeg nie, takim sprawdzianem można ją "ostukać" w dowolnym miejscu.

Poniżej załączam kilka zdjęć poglądowych.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Obrazek

Obrazek

 ! Wiadomość od: Michaus
Wrzuciłem poprawione linki do zdjęć, ale jak widać, dalej jest problem z ostatnim.
Ostatnio zmieniony 2018-02-12, 08:05 przez Michaus, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawione linki do zdjęć.


Awatar użytkownika
Cin91
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 624
Rejestracja: 2016-06-24, 06:33
Lokalizacja: Wyszków/Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: Cin91 » 2018-02-11, 20:20

vendeta1 pisze:Gdyby na ostatnim treningu nie przydarzyła mi się sytuacja nie położenia figury .... zgodziłbym się. Ale jak na złość widziałem miejsce trafienia (ok. 1cm od brzega KZ w polu KZ). Gdy Maciek po moim proteście podszedł i puknął figurkę ją przewracając - wcale mnie to nie przekonało


Ta figurka, o której piszesz, działa w 100% poprawnie. Musiałeś ją trafić, ale nieczysto - splitem.
Sprawdzałem w domu - figurka chodzi bardzo lekko, nie ma szans, aby trafienie 16J z 20-kilku metrów jej nie położyło. A ona właśnie stała na około 25-27m.
Steyr LG110 FT + Vortex DiamondBack 4-16x44 FFP


Awatar użytkownika
vendeta1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 71
Rejestracja: 2016-11-14, 01:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: vendeta1 » 2018-02-11, 22:00

Cin91 pisze:
vendeta1 pisze:Gdyby na ostatnim treningu nie przydarzyła mi się sytuacja nie położenia figury .... zgodziłbym się. Ale jak na złość widziałem miejsce trafienia (ok. 1cm od brzega KZ w polu KZ). Gdy Maciek po moim proteście podszedł i puknął figurkę ją przewracając - wcale mnie to nie przekonało


Ta figurka, o której piszesz, działa w 100% poprawnie. Musiałeś ją trafić, ale nieczysto - splitem.
Sprawdzałem w domu - figurka chodzi bardzo lekko, nie ma szans, aby trafienie 16J z 20-kilku metrów jej nie położyło. A ona właśnie stała na około 25-27m.


domowy test palcowy? :/
O jakich 16 dżulach mówisz?

Moja wiatrówka ma 15J.
na 30 yardach energia prędkość spada o ok. 1/3.

Obrazek

biorąc pod uwagę, że prędkosć jest w kwadracie...

m 0,00056 kg
V 232 m/s
15,07072 Jouli

m 0,00056 kg
V 154,6666667 m/s
6,698097778 Jouli

6,5 J!


Awatar użytkownika
red5555
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 354
Rejestracja: 2009-09-21, 15:09
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: red5555 » 2018-02-11, 22:45

vendeta1 pisze:
Moja wiatrówka ma 15J.
na 30 yardach energia prędkość spada o ok. 1/3.

m 0,00056 kg
V 232 m/s
15,07072 Jouli

m 0,00056 kg
V 154,6666667 m/s
6,698097778 Jouli

6,5 J!



no chyba jednak nie...
na 30 yardach masz 10 Jouli
a na 50 yardach masz jeszcze około 8 Jouli przy tej prędkości wylotowej...
tak prawi ChairGun :wink:
WKFT
kilka strzeladełek CO2, HW40, Morini CM 162MI, LP50, Kandar P10, LG210 by Cin91, LG110


Awatar użytkownika
vendeta1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 71
Rejestracja: 2016-11-14, 01:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: vendeta1 » 2018-02-11, 22:53

red5555 pisze:
vendeta1 pisze:no chyba jednak nie...
na 30 yardach masz 10 Jouli
a na 50 yardach masz jeszcze około 8 Jouli przy tej prędkości wylotowej...
tak prawi ChairGun :wink:


Załączyłem tabelkę. Nie ja ją wymyśliłem. :583:


Awatar użytkownika
red5555
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 354
Rejestracja: 2009-09-21, 15:09
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: red5555 » 2018-02-11, 23:02

vendeta1 pisze:Załączyłem tabelkę. Nie ja ją wymyśliłem. :583:


nie wiem skąd masz tą tabelę ale nie chce mi się przeliczać tych wartości na system metryczny :-?
sam sprawdź w chairgunie parametry dla swojej wiatrówki !

ale żeby nie było... ja znalazłem taką tabelkę:

Obrazek
Ostatnio zmieniony 2018-02-11, 23:07 przez red5555, łącznie zmieniany 1 raz.
WKFT
kilka strzeladełek CO2, HW40, Morini CM 162MI, LP50, Kandar P10, LG210 by Cin91, LG110


Awatar użytkownika
vendeta1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 71
Rejestracja: 2016-11-14, 01:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: vendeta1 » 2018-02-11, 23:20

red5555 pisze:nie wiem skąd masz tą tabelę ale nie chce mi się przeliczać tych wartości na system metryczny :-?
sam sprawdź w chairgunie parametry dla swojej wiatrówki


Podaję źródło : http://www.airguns.net/general_field_use.php

kalkulator fps do mps (metres per second = m/s)
http://www.pyramydair.com/airgun-resour ... ?Units&u=3

wylotowa 680 fps = 207.25 m/s
30y 456 fps = 138.98 m/s
138.98/207.25 = 0,67
2/3 prędkości

wylotowa 830 fps = 252.97 m/s
30y 556 fps = 169.46 m/s
169.46/252.97 = 0,67
2/3 prędkości

:583:


Awatar użytkownika
vendeta1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 71
Rejestracja: 2016-11-14, 01:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: vendeta1 » 2018-02-11, 23:24

red5555 pisze:
vendeta1 pisze:ale żeby nie było... ja znalazłem taką tabelkę:
Obrazek


Ufff...
Twoja tabelka jest na 25y... czyli na 23m

a figurka jak to zaważył cin była na 27m...
czyli 0,91*30y = 27m

P.S. Czekam na testy testera :)!
Ostatnio zmieniony 2018-02-11, 23:29 przez vendeta1, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Cin91
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 624
Rejestracja: 2016-06-24, 06:33
Lokalizacja: Wyszków/Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: Cin91 » 2018-02-12, 00:21

vendeta1 pisze:
domowy test palcowy? :/
O jakich 16 dżulach mówisz?

Moja wiatrówka ma 15J.
na 30 yardach energia prędkość spada o ok. 1/3.


Nie, strzelałem do każdej figurki z HW40, które ma 3.5J, z jakichś 20cm, w różne części KZ. Każda, w tym ta, o której piszesz, skladała się bezproblemowo. A skoro 3.5J ją położyło, to tym bardziej ~11J, które pozostaje na 30m :)

Trafiłeś splita i tyle.
Steyr LG110 FT + Vortex DiamondBack 4-16x44 FFP


Mamutowicz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 228
Rejestracja: 2011-10-11, 15:51
Lokalizacja: Anston FTC
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: Mamutowicz » 2018-02-12, 07:48

vendeta1 pisze:
Cin91 pisze:
vendeta1 pisze:Gdyby na ostatnim treningu nie przydarzyła mi się sytuacja nie położenia figury .... zgodziłbym się. Ale jak na złość widziałem miejsce trafienia (ok. 1cm od brzega KZ w polu KZ). Gdy Maciek po moim proteście podszedł i puknął figurkę ją przewracając - wcale mnie to nie przekonało


Ta figurka, o której piszesz, działa w 100% poprawnie. Musiałeś ją trafić, ale nieczysto - splitem.
Sprawdzałem w domu - figurka chodzi bardzo lekko, nie ma szans, aby trafienie 16J z 20-kilku metrów jej nie położyło. A ona właśnie stała na około 25-27m.


domowy test palcowy? :/
O jakich 16 dżulach mówisz?

Moja wiatrówka ma 15J.
na 30 yardach energia prędkość spada o ok. 1/3.

[...]
biorąc pod uwagę, że prędkosć jest w kwadracie...

m 0,00056 kg
V 232 m/s
15,07072 Jouli

m 0,00056 kg
V 154,6666667 m/s
6,698097778 Jouli

6,5 J!


Pierdziele normalnie.. ;laughing:
Ja wiem że jest zimno i wieje, ale naprawdę.. Ludzie, przestańcie teoretyzować a zacznijcie strzelać .. :)

Jeszcze raz przytoczę prosty do bólu przykład: https://youtu.be/KEVIOD8RQEM?t=19
Dodam tylko że to było strzelane z ok 11m z Hatsana55 z Cekausa śrutem JSB Exact .177
Miejsce strzelania: 45 Strauss Crescent Maltby. UK.
Figurka jest w tej chwili u Chomików i z tego co wiem działa jak należy.
Jak trafisz splita to odprysk śruta może odbić farbę na KZ nie przewracając jej.
Wtedy właśnie wygląda to tak jak na filmiku i tu:
vendeta1 pisze:[...] Ale jak na złość widziałem miejsce trafienia (ok. 1cm od brzega KZ w polu KZ)[...]


Czy wy naprawdę musicie sobie to krótkie i często mało zabawne życie tak komplikować?
;laughing:


Awatar użytkownika
vendeta1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 71
Rejestracja: 2016-11-14, 01:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: vendeta1 » 2018-02-12, 20:58

Mamutowicz pisze:Czy wy naprawdę musicie sobie to krótkie i często mało zabawne życie tak komplikować?
;laughing:


Mój komentarz do wypowiedzi kolegi : :027:

A wracając do tematu. Po dogłębnej analizie okazało się, że w mojej figurce "lizak" był położony w kierunku "blachy".
Obrazowo, na rysunku poniżej (widok z boku). Po przekrzywieniu "lizaka" i doprowadzeniu go na siłę do pionu (drugi rysunek) - na oko figurka - zaczęła chodzić nieco delikatniej. Jak będzie w praktyce... Przetestuję i powiem.

Obrazek


Awatar użytkownika
Cin91
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 624
Rejestracja: 2016-06-24, 06:33
Lokalizacja: Wyszków/Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Dlaczego figurka się nie położyła?

Postautor: Cin91 » 2018-02-12, 21:01

Z mojego doświadczenia z figurkami, które non stop serwisuję i sprawdzam po każdym naszym strzelaniu, wynika, że nie ma to znaczenia, czy lizak będzie zagięty w stronę blachy, czy na prosto. Ważne, aby nie dotykał blachy, bo wtedy może figurka kłaść się od trafienia w blachę.
Steyr LG110 FT + Vortex DiamondBack 4-16x44 FFP



Wróć do „Wiatrówki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości