.223 + lufa 24"

Wszystko o strzelaniu na dalsze dystanse. Współczesna broń palna, czarnoprochowa i wiatrówki.

Moderatorzy: Moderatorzy wiatrówkowi, Moderatorzy CP, Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 548
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42

.223 + lufa 24"

Post autor: bezduszny »

Pytanie do praktyków..

Jak wypadają możliwości LR AR'a .223 z lufą aż 24" względem broni AR .308 ale z lufa 20" ?
Bierzemy pod uwagę celność na zasięgach 300-1000 m
G17/5, USP Expert, EVO3, MR223 16.5

Dino1984
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 610
Rejestracja: 05 czerwca 2008, 14:22
Lokalizacja: Warszawa

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: Dino1984 »

W tym wątku kolega prezentuje możliwości STAGa Varmint z 24"

Tak na szybko porównując, na podstawie danych dostępnych w necie

.223; 24"; 68gr V0=2828 ft/sec; V(600y)=1552 ft/sec; V(1000y)=1002 ft/sec
.308; 20"; 168gr; V0=2565 ft/sec; V(600y)=1600 ft/sec; V(1000y)=1280 ft/sec

Przy 1000y .223 już wpada w prędkości poddźwiękowe (<1125 ft/sec) więc może się z nią dziać wszystko.
Druga sprawa to podatność na wiatr - lekką kulką 68 gr będzie rzucać znacznie bardziej niż ciężką 168gr. Pomijając, że w 308 można zastosować i 200gr.
Trzecia sprawa to opad - 223 będzie opadać znacznie szybciej, czyli na duże dystanse będzie trzeba odkładać większe poprawki.

To takie teoretyczne dywagacje. Żeby zrobić prawdziwe porównanie trzeba by było wziąć dwie konkretne kulki, ze znanym BC, znanym V0 i sporządzić dla nich tablice balistyczne.

Oczywiście, te rozważania dotyczą strzelania do papieru, bo jeśli chcesz strzelać łowiecko to trzeba wziąć pod uwagę jeszcze energię jaką te pociski mają na poszczególnych dystansach.

Mam nadzieję, że trochę pomogłem. Może jacyś bardziej doświadczeni koledzy coś jeszcze podpowiedzą.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2020, 11:56 przez Dino1984, łącznie zmieniany 1 raz.
.177, 22LR, .223, .308, 9 mm, 12 ga
ZKS Warszawa
"Ubi concordia, ibi victoria"

Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2479
Rejestracja: 20 września 2014, 18:49

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: Spitfire24 »

To zależy na jakich zawodach. Na f-class w Skarżysku możesz powalczyć, bo tam nie wieje. Na poligonach na Longshot czy LRSF już nie za bardzo.
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 548
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: bezduszny »

Dino1984 pisze:
21 maja 2020, 11:24
Mam nadzieję, że trochę pomogłem.
Nawet bardzo.
Tak jak przypuszczałem. Na początku będzie znacznie szybsza a potem będzie szybciej tracić na prędkości.
Własnie o te odległości mi chodziło

Dziękuję :piwo:
G17/5, USP Expert, EVO3, MR223 16.5

Awatar użytkownika
SpaceDog
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1351
Rejestracja: 25 września 2012, 17:17

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: SpaceDog »

IMO można powalczyć z .308 w dobrych warunkach do 600m, później BC dla .308, masa oraz prędkość zrobią swoje.

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 548
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: bezduszny »

Ceny tych broni opartych na konstrukcji semi-auto AR są porównywalne..
G17/5, USP Expert, EVO3, MR223 16.5

Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1833
Rejestracja: 20 września 2015, 09:48

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: Shooter7 »

Bezdzúszny,

cenynie sa porownywalne, bo jezeli wezmiesz pod uwage aby sprzety byly porownywalne jakosciowo i byly na tej samejpolce, to AR10 zawsze bedzie drozzszy niz AR 15.

Jezeli ceny sa takie same, to AR 10 jakoscia pupy urywac nie bedzie,

:wink:

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 548
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: bezduszny »

Oglądałem produkt https://schmeisser-germany.com/alle-pro ... ch-24-sts/ Schmeisser'a z tak długą lufą i zastanawiałem się jaki to ma potencjał karmiąc go jaką amunicja typu Match.
Cenowo jest to około 15.000 PLN (nawet jest i za 11.000) więc podobna półka cenowa co HK308 20"
G17/5, USP Expert, EVO3, MR223 16.5

Dino1984
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 610
Rejestracja: 05 czerwca 2008, 14:22
Lokalizacja: Warszawa

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: Dino1984 »

Można, tylko po co? Chłopaki ze Staga Varmint za pół tej ceny cisną świetne wyniki.
.177, 22LR, .223, .308, 9 mm, 12 ga
ZKS Warszawa
"Ubi concordia, ibi victoria"

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 548
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: bezduszny »

Faktycznie.. połowa ceny.
Na jakich dystansach strzelają ? Do 600 m ?
G17/5, USP Expert, EVO3, MR223 16.5

Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2479
Rejestracja: 20 września 2014, 18:49

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: Spitfire24 »

@bezduszny
Wejdź na stronę f-class.pl i popatrz na wyniki Błażeja w kategorii semi-auto. Są z podziałem na odległości. Zastanów się czy i na jakie zawody chcesz jechać i wyciągnij wnioski.
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 548
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: bezduszny »

Wow...
Naprawdę dobrze. Zostawia za sobą 3-4x droższe zabawki i większe kalibry.
Skupienie rewelacyjne. :-D Jako jedyny na 600 m zszedł skupieniem poniżej 1 MOA

Gdyby ktoś chciał spojrzeć : https://f-class.pl/index.php?&mc=compet ... 608&sc=res
szczególnie warto zobaczyć wyniki trójboju 300, 600, 800
G17/5, USP Expert, EVO3, MR223 16.5

Awatar użytkownika
SpaceDog
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1351
Rejestracja: 25 września 2012, 17:17

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: SpaceDog »

Jest jeszcze tylko jedno małe ,,ale..."
Ale... to BŁAŻEJ!
Który trenuje 3x w tygodniu (w tym na sucho na scat)... :027: :P
Do tego jest bardzo zorganizowany, metodyczny i konsekwentny.
Śmiem twierdzić, że w Jego przypadku, sprawą wtórną jest to, z czego strzela... po prostu strzela świetnie, bo ciężko na to pracuje.

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 548
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: bezduszny »

aha..
to w takim wypadku jego nie bierzmy pod uwagę .. ;laughing:
Ostatnio zmieniony 21 maja 2020, 21:10 przez bezduszny, łącznie zmieniany 1 raz.
G17/5, USP Expert, EVO3, MR223 16.5

Awatar użytkownika
SpaceDog
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1351
Rejestracja: 25 września 2012, 17:17

Re: .223 + lufa 24"

Post autor: SpaceDog »

Liczy.
Ale... jeśli myślisz, że jak kupisz taki sam karabin, to będziesz strzelał jak Błażej to... ;laughing:

Wróć do „Daleki dystans - Long Range”