Długość lufy a celność
Moderatorzy: Moderatorzy WBP, Moderatorzy wiatrówkowi, Moderatorzy CP
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 16 czerwca 2017, 10:00
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Długość lufy a celność
Chciałbym się zapytać kolegów bardziej doświadczonych jaki sens jest produkować lufy karabinów dłuższych niż ok 40cm. Przyglądając się rozkładowi ciśnienia i prędkości pocisku w lufie można dojść do wniosku, że przyrost prędkości powyżej 40cm jest już praktycznie żaden. O ile przy muszcze i szczerbince można jeszcze mówić, że dłuższa linia celowinicza to bardziej precyzyjne celowanie o tyle przy optyce linia celownicza pozostaje taka sama. Oczywiście dochodzą drgania lufy ale te przecież będą mniejsze przy krótkiej masywnej lufie. Gdzie leży więc sens długich luf?
- montrala
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 5431
- Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
- Tematy: 0
- Lokalizacja: z Azji
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Długość lufy a celność
Dla każdego naboju jest inaczej, więc nie można generalizować co do konkretnej długości, ale co do zasady tak. Polecam poczytać:
http://www.thetruthaboutguns.com/2013/1 ... -accuracy/
http://www.thetruthaboutguns.com/2013/1 ... -accuracy/
Ostatnio zmieniony 19 grudnia 2017, 14:15 przez montrala, łącznie zmieniany 2 razy.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 402
- Rejestracja: 28 sierpnia 2009, 15:10
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
sprawdz , mi przy QL i testach wyszło na 2 cale lufy wzrost prędkosci pocisku o 10 m/s
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 151
- Rejestracja: 14 marca 2012, 14:13
- Tematy: 14
- Lokalizacja: Gdańsk, okolice
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Długość lufy nie ma żadnej zależności z celnością, a jedynie z precyzją. Każda lufa jest celna, nie każda precyzyjna. Jeżeli nie jest celna to zmienia się ustawienia przyżądów celowniczych. Ale to na marginesie. Na każdy cal długości przyrost prędkości to ok. 5m/s. To jest właśnie sens długich luf.
22lr, 9para, 7.62x25, 7.62x54, 8x57JS,30-06 Spr, 308Win, 7-08rem, 223rem, łuk, proca i wiatrówka.
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Bardziej chodzi o balistykę . Cóż z tego że uda się rozbujać pocisk do 900m/s jak poprawnego toru lotu nie uzyskasz a co za tym idzie i skupienia . Druga sprawa to rosnące ciśnienie wraz ze zwiększaniem ładunku prochowego , kto elaboruje ten wie że nie możesz przekroczyć ciśnienia granicznego . Za długa lufa a za mały ładunek prochowy , ciśnienie spada i w końcowym etapie zanim pocisk opuści lufę jego prędkość spada ze względu na tarcie i opór w gwincie .
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 151
- Rejestracja: 14 marca 2012, 14:13
- Tematy: 14
- Lokalizacja: Gdańsk, okolice
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Co to jest "poprawny tor lotu"?
22lr, 9para, 7.62x25, 7.62x54, 8x57JS,30-06 Spr, 308Win, 7-08rem, 223rem, łuk, proca i wiatrówka.
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
To balistyka zewnętrzna , poprawny tor lotu gdy pocisk jest prawidłowo stabilizowany tak w części wznoszącej jak i opadającej .
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 16 czerwca 2017, 10:00
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Możesz wytłumaczyć co w takim razie jest ta precyzja lufy ? Czy przez precyzję mam rozumieć, że jak wkręcę karabin w imadło i będę strzelał z idealnie takich samych naboi, to powinienem dostać na tarczy idealnie 1 dziurę wielkości kalibra ? Czy tak pojęta precyzja jest zależna od długości lufy ?goostav pisze:Długość lufy nie ma żadnej zależności z celnością, a jedynie z precyzją. Każda lufa jest celna, nie każda precyzyjna. Jeżeli nie jest celna to zmienia się ustawienia przyżądów celowniczych. Ale to na marginesie. Na każdy cal długości przyrost prędkości to ok. 5m/s. To jest właśnie sens długich luf.
Ostatnio zmieniony 21 grudnia 2017, 11:10 przez shizo, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 379
- Rejestracja: 20 listopada 2011, 19:07
- Tematy: 0
- Lokalizacja: 3 Miasto
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem twój wywód - jak lufa jest za długa to spada prędkość wystrzelonego pocisku?kapera pisze:Bardziej chodzi o balistykę . Cóż z tego że uda się rozbujać pocisk do 900m/s jak poprawnego toru lotu nie uzyskasz a co za tym idzie i skupienia . Druga sprawa to rosnące ciśnienie wraz ze zwiększaniem ładunku prochowego , kto elaboruje ten wie że nie możesz przekroczyć ciśnienia granicznego . Za długa lufa a za mały ładunek prochowy , ciśnienie spada i w końcowym etapie zanim pocisk opuści lufę jego prędkość spada ze względu na tarcie i opór w gwincie .
222; 223; 243; 308; 30-06; 8x57JRS; 9,3x62; 375H&H; 12/70; 16; 20; 22 LR; 6,35; 7,65; 9 Para; 9 Makarov; 38 Special; 6BR; 30BR; 6,5x47; 284; 6mmAR; 6.5 SLR; 416Barrett;
- SpaceDog
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1421
- Rejestracja: 25 września 2012, 17:17
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Długość lufy a celność
Tu jest niezły materiał poglądowy do poczytania:
http://www.thetruthaboutguns.com/2013/1 ... -accuracy/
http://www.thetruthaboutguns.com/2013/1 ... -accuracy/
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2771
- Rejestracja: 13 marca 2008, 19:41
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Lubomia
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Raczej chodziło o za mały ładunek prochowy i wtedy w długiej lufie może spadać ciśnienie.piotrjub pisze:jak lufa jest za długa to spada prędkośćkapera pisze:Za długa lufa a za mały ładunek prochowy , ciśnienie spada
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Dokładnie , pocisk zanim ją opuści zaczyna wytracać prędkość w końcowej fazie , gdyż ciśnienie gazów prochowych już go nie rozpędzają są za niskie . Czym szybszy gwint tym daje większy opór dla pocisku , czym wolniejszy gwint tym mniejszy opór ale i pocisk by poprawnie się stabilizował musi być wtedy krótszy , jednocześnie lżejszy . Tych zależności jest wiele , to wszystko co jest dostępne w danym kalibrze o danym skoku gwintu , ma już dopracowaną poprzez testy długość lufy . Nie za wiele da się poprawić .pisze: Raczej chodziło o za mały ładunek prochowy i wtedy w długiej lufie może spadać ciśnienie.
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
- Shooter7
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 1847
- Rejestracja: 20 września 2015, 09:48
- Tematy: 0
- Grupa: Zbanowany
Re: Długość lufy a celność
Tu dochodzi jeszcze dobor prochu do dlugosci lufy. To tak bardzo w uproszczeniu.kapera pisze: Za długa lufa a za mały ładunek prochowy , ciśnienie spada i w końcowym etapie zanim pocisk opuści lufę jego prędkość spada ze względu na tarcie i opór w gwincie .
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Długość lufy a celność
Tak to prawda , można zastosować wolniejszy i więcej . Tylko że pojemność łuski też jest ograniczona
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
- Shooter7
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 1847
- Rejestracja: 20 września 2015, 09:48
- Tematy: 0
- Grupa: Zbanowany
Re: Długość lufy a celność
Do kazdego kalibgu znajdzie sie Proch gdzie nie nie zastosujesz " upychania " pociskiem a znacznie przekroczysz opuszczalne / krytyczne cisnienie.